Länkade produkter
Salomon Shift
10 recensioner, betyg 4,5

Salomons nya bindning S/LAB SHIFT MNC 13

herrgard
363 inlägg
herrgard 363 inlägg 1 år sedan

Måste nog ge den lite tid för att känna mig övertygad.

Såg förresten en här om dagen i Låkatjåkka (stavning). Såg lite smutt ut.

torax
156 inlägg
torax 156 inlägg 1 år sedan

https://www.freeride.se/img/photo/n/59f9242273841bb9a8fb83b8ab57ffb9.jpg
29mm häl. 20-28mm tå enligt wildsnow. Har någon sett en template till Shift?

edelovekillerr
171 inlägg
edelovekillerr 171 inlägg 1 år sedan

torax :

https://www.freeride.se/img/photo/n/59f … 57ffb9.jpg
29mm häl. 20-28mm tå enligt wildsnow. Har någon sett en template till Shift?

Detta är för tillfället min enda invändning.
Ståhöjden känns tyvärr något för hög, detta är ju varför jag avskyr rambindningar..

A-Olofsson
7 inlägg
A-Olofsson 7 inlägg 1 år sedan

Efter några dagars demokörning under säsongen så tycker jag att bindningen fungerat bra!
Känns nästan som att åka på en ”vanlig” alpinbindning, självklart står man lite högre men inget jag kände av nämnvärt.
Det enda som stör mig är plastigheten... nu var det i och för sig inte en produktions modell jag åkt på men tycker att kvaliten inte riktigt var där, hälhöjjaren glappade, låsningen för bromsarna var racklig och framförallt en tådel helt i plast med många rörliga delar.
Men tror verkligen på konceptet bara barnsjukdomarna släpper.

DDDHBLASTA
2 inlägg
DDDHBLASTA 2 inlägg 1 år sedan

Maila Salomon med klagomålen A-Olofsson.
Det är nog det bästa du kan göra.

Mvh/Alex

edelovekillerr
171 inlägg
edelovekillerr 171 inlägg 1 år sedan

En sak slog mig helt plöstligt.. Har nyligen införskaffat mig ett par Dynafit Beast pjäxor, hur kommer dessa att fungera med Shiften?

Vattendroppe
3052 inlägg
Vattendroppe 3052 inlägg 1 år sedan

edelovekillerr :

En sak slog mig helt plöstligt.. Har nyligen införskaffat mig ett par Dynafit Beast pjäxor, hur kommer dessa att fungera med Shiften?

Inga problem alls, det är vanlig tur-sula på den.

www.randoscando.com || @rando_scando Citera
herrgard
363 inlägg
herrgard 363 inlägg 1 år sedan

Det är väl dynafits pjäxor med shark nose (ingen kant framtill) som inte funkar med den eftersom åkläget kräver något alpinlikt i pjäxväg att gripa tag i. Eller kan man åka i techläge också?

Pillard
Online 3124 inlägg
Pillard 3124 inlägg 1 år sedan

herrgard :

Det är väl dynafits pjäxor med shark nose (ingen kant framtill) som inte funkar med den eftersom åkläget kräver något alpinlikt i pjäxväg att gripa tag i. Eller kan man åka i techläge också?

Borde inte gå eftersom pinsen sitter längre fram och utlösningen horisontalt sitter i tån

A-Olofsson
7 inlägg
A-Olofsson 7 inlägg 1 år sedan

DDDHBLASTA :

Maila Salomon med klagomålen A-Olofsson.
Det är nog det bästa du kan göra.

Mvh/Alex

Har redan pratat och lämnat feedback till salomons säljrepresentant i Kanada.
Då svarade han att det var en förproductionsmodell jag åkt på.

edelovekillerr
171 inlägg
edelovekillerr 171 inlägg 1 år sedan

herrgard :

Det är väl dynafits pjäxor med shark nose (ingen kant framtill) som inte funkar med den eftersom åkläget kräver något alpinlikt i pjäxväg att gripa tag i. Eller kan man åka i techläge också?

Precis dessa fungerar inte, synd då Hojipjäxan ser intressant ut..
Utan att veta säkert så jag kan säga att det inte går att åka i ”techläge”.
Dels flyttas pjäxan fram men prinsen är gjorde för att gå, inte palla trycket från åkning.

Vattendroppe
3052 inlägg
Vattendroppe 3052 inlägg 1 år sedan

För att förtydliga, vare sig gamla speed nose (med en _liten_ klack för stegjärn) eller nya speed nose (helt blank framtill) fungerar med shift.

www.randoscando.com || @rando_scando Citera
Corin
Online 1178 inlägg
Corin 1178 inlägg 1 år sedan

edelovekillerr :

En sak slog mig helt plöstligt.. Har nyligen införskaffat mig ett par Dynafit Beast pjäxor, hur kommer dessa att fungera med Shiften?

Nej, Beast är inte certifierade för några alpina bindningar alls, vilket betyder att de inte funkar i Shift. Sen är sulan och klackarna utformade så att iaf jag inte kan se någon skillnad mellan den och en pjäxa med ISO 9523-certifiering, men det är alltså inte testat och finns inga garantier på att det kommer lösa ut på rätt sätt.

Jag har skrivit en rätt rejäl artikel om bland annat det här problemet som publiceras här på freeride inom ganska kort. Jag har för mig att jag skriver någon rad om det i mitt test av Shift-bindningen också: https://www.freeride.se/test-salomon-atomic-shift/

livet är en semester Citera
Corin
Online 1178 inlägg
Corin 1178 inlägg 1 år sedan

herrgard :

Det är väl dynafits pjäxor med shark nose (ingen kant framtill) som inte funkar med den eftersom åkläget kräver något alpinlikt i pjäxväg att gripa tag i. Eller kan man åka i techläge också?

I teorin borde det nog gå att åka i tech-läge om du skruvar fram häldelen typ 6-7 mm. Men då måste du skruva tillbaka igen när du ska gå, och fram när du ska åka osv. Sen skulle det kanske inte funka asbra med utlösning osv

livet är en semester Citera
DDDHBLASTA
2 inlägg
DDDHBLASTA 2 inlägg 1 år sedan

A-Olofsson :

DDDHBLASTA :

Maila Salomon med klagomålen A-Olofsson.
Det är nog det bästa du kan göra.

Mvh/Alex

Har redan pratat och lämnat feedback till salomons säljrepresentant i Kanada.
Då svarade han att det var en förproductionsmodell jag åkt på.

?

Vattendroppe
3052 inlägg
Vattendroppe 3052 inlägg 1 år sedan

Corin :

Nej, Beast är inte certifierade för några alpina bindningar alls, vilket betyder att de inte funkar i Shift. Sen är sulan och klackarna utformade så att iaf jag inte kan se någon skillnad mellan den och en pjäxa med ISO 9523-certifiering, men det är alltså inte testat och finns inga garantier på att det kommer lösa ut på rätt sätt.

Är du säker på det? Jag är hyfsat säker på att jag läst att den ska vara certad som tursula, det verkar ju helt sinnessvagt att inte certa den som tursula också, med tanke på vilket segment av åkare den vänder sig till och det faktum att de har alla klackar osv på den redan (Som du säger, är ju heller ingen synbar skillnad)? Dessvärre hittar jag inte tillbaka till nånstans där jag kan ha läst det dock, så det kan vara att jag har helt fel.

www.randoscando.com || @rando_scando Citera
edelovekillerr
171 inlägg
edelovekillerr 171 inlägg 1 år sedan

Corin :

edelovekillerr :

En sak slog mig helt plöstligt.. Har nyligen införskaffat mig ett par Dynafit Beast pjäxor, hur kommer dessa att fungera med Shiften?

Nej, Beast är inte certifierade för några alpina bindningar alls, vilket betyder att de inte funkar i Shift. Sen är sulan och klackarna utformade så att iaf jag inte kan se någon skillnad mellan den och en pjäxa med ISO 9523-certifiering, men det är alltså inte testat och finns inga garantier på att det kommer lösa ut på rätt sätt.

Jag har skrivit en rätt rejäl artikel om bland annat det här problemet som publiceras här på freeride inom ganska kort. Jag har för mig att jag skriver någon rad om det i mitt test av Shift-bindningen också: https://www.freeride.se/test-salomon-atomic-shift/

Inte certade nej..
Frågan kvarstår väl ändå.
Fungerar det?

Jag har vid ett par tillfällen lånat en Opinion 108 med en Atomic Tracker och det funkade kanonbra, löste som den skulle, satt när den skulle, typ.

Jag antar att jag nästan svarar på frågan själv här.

Q: Kommer det funka?
A: Ja, förmodligen. Men pjäxan är inte certad och det finns ingen garanti att den ska lösa som den ska även om den förmodligen kommer att göra det.

Det hade varit skönt ändå att höra någon som kört Dynafitpjucks i någon form av WTR/MNC/rambindning typ..

Kalle_Luzern
345 inlägg
Kalle_Luzern 345 inlägg 1 år sedan

Utför i tech-läge på Shift förtar väl hela grejen med bindningen? wink
Och personligen inte förvånad att Dynafit inte bryr sig om att certificera sina pjäxor för annat än tech, de säljer ju bara techbindningar!

edelovekillerr
171 inlägg
edelovekillerr 171 inlägg 1 år sedan | Senast ändrad edelovekillerr (1 år sedan)

http://blistergearreview.com/gear-revie … bindings/2

Här listas bl.a. Vulcan, Mercury och Khion(Beast) i kategorin ”robusta turpjäxor” och beskrivs att i princip alla fungerar med ISO 9523-kompatibla bindningar.

Enligt evo har Mercury ISO 9523 cert och Khion/Beast kompatibla med 13992 bindningar. Vilket är både WTR och MNC, eller?

https://certified-technician.com/system … 1501920317
@Corin

Corin
Online 1178 inlägg
Corin 1178 inlägg 1 år sedan

edelovekillerr :

http://blistergearreview.com/gear-reviews/skiing-101-at-boots-bindings/2

Här listas bl.a. Vulcan, Mercury och Khion(Beast) i kategorin ”robusta turpjäxor” och beskrivs att i princip alla fungerar med ISO 9523-kompatibla bindningar.

Enligt evo har Mercury ISO 9523 cert och Khion/Beast kompatibla med 13992 bindningar. Vilket är både WTR och MNC, eller?

https://certified-technician.com/system … 1501920317
@Corin

Fan Blister brukar ju ha koll. Det är riktigt snårigt detta.

Som jag har förstått det var den första generationens Vulcan och Mercury hade ISO 9523-certifiering, men sedan dess har de inte certifierat några pjäxor. Jag har pratat med Dynafit direkt i researchen för artikeln som jag nämnde tidigare, och frågade rätt ut om de har några pjäxor med sulor som är certifierade för något annat än tech-bindningar. Då fick jag svaret att nej, det har vi inte.

Men precis som du skriver, det kommer troligen funka.

ISO 13992 är ett snårigt kapitel i sig, det är inte en bindningsnorm på riktigt samma sätt, utan avser vissa delar av en bindning typ. Kingpin är till exempel certifierad i en specialversion av ISO 13992. Men som sagt. mer om detta i en riktigt matig artikel som publiceras här snart.

livet är en semester Citera
edelovekillerr
171 inlägg
edelovekillerr 171 inlägg 1 år sedan

Corin :

edelovekillerr :

http://blistergearreview.com/gear-reviews/skiing-101-at-boots-bindings/2

Här listas bl.a. Vulcan, Mercury och Khion(Beast) i kategorin ”robusta turpjäxor” och beskrivs att i princip alla fungerar med ISO 9523-kompatibla bindningar.

Enligt evo har Mercury ISO 9523 cert och Khion/Beast kompatibla med 13992 bindningar. Vilket är både WTR och MNC, eller?

https://certified-technician.com/system … 1501920317
@Corin

Fan Blister brukar ju ha koll. Det är riktigt snårigt detta.

Som jag har förstått det var den första generationens Vulcan och Mercury hade ISO 9523-certifiering, men sedan dess har de inte certifierat några pjäxor. Jag har pratat med Dynafit direkt i researchen för artikeln som jag nämnde tidigare, och frågade rätt ut om de har några pjäxor med sulor som är certifierade för något annat än tech-bindningar. Då fick jag svaret att nej, det har vi inte.

Men precis som du skriver, det kommer troligen funka.

ISO 13992 är ett snårigt kapitel i sig, det är inte en bindningsnorm på riktigt samma sätt, utan avser vissa delar av en bindning typ. Kingpin är till exempel certifierad i en specialversion av ISO 13992. Men som sagt. mer om detta i en riktigt matig artikel som publiceras här snart.

Inte glasklart detta inte men jag ser framemot artikeln!
Om det nu är så att äldre Mercury/Vulcans har ISO 9523 men inte dagens modeller så hade jag gärna sett att man jämför sulan på de äldre och nyare och ser om den ändrats något och på så sätt inte är kompatibel eller om de fortfarande kör samma men bara struntat i att certa dem.

Vattendroppe
3052 inlägg
Vattendroppe 3052 inlägg 1 år sedan

@edelovekillerr @Corin Jag ger mig in lite här och spekulerar också. Om det är så att produkten är helt oförändrad har jag svårt att tänka mig att något skulle behöva certas igen, men om de har gjort någon förändring på produkten (som ju t ex garanterat är gjort på Vulcan ift första årsmodellen) är det inte alls omöjligt att de måste certa om produkten även om det inte är något som direkt påverkar någon av ytorna eller funktionen som är definerad i standarden - det varierar mycket från bransch till bransch och jag har ingen koll på hur skidbranschen fungerar (jobbar själv i medicinsk bransch, och den är ju allt som oftast på en helt egen nivå vad gäller sånt där). Om de däremot ändrat på någon detalj som på något sätt har med de definerade ytorna eller funktionerna att göra kan jag nästan garantera att de måste certa om - de kanske har bytt gummi i sulorna t ex men i övrigt behållt allt på samma sätt? Då måste de förmodligen re-certa, vilket garanterat inte är gratis, och ja, som nämnts dynafits incitament att certa sina skor för ikke pin-sulor kanske inte det som är högst prioriterat i nuläget.

www.randoscando.com || @rando_scando Citera
Pillard
Online 3124 inlägg
Pillard 3124 inlägg 1 år sedan

Vattendroppe :

och ja, som nämnts dynafits incitament att certa sina skor för ikke pin-sulor kanske inte det som är högst prioriterat i nuläget.

Om Shift nu håller vad den lovar så kommer ju det att ändras radikalt. Jag har svårt att se att de större kundgrupperna skulle nöja sig med att åka nedför med pins om det alternativet finns. Så om Dynafit vill sälja sina skor kan jag tänka mig att det kommer att bli en rejäl förändring där. Och det borde ju inte dröja länge innan det kommer lättviktsvarianter på Shift också. Men visst, på rena skimo-prylar är det väl inte en issue men i övrigt tror jag nog man får skärpa till sig, om nu Shift defacto funkar.

Alfakrull
316 inlägg
Alfakrull 316 inlägg 1 år sedan

Pillard :

Vattendroppe :

och ja, som nämnts dynafits incitament att certa sina skor för ikke pin-sulor kanske inte det som är högst prioriterat i nuläget.

Om Shift nu håller vad den lovar så kommer ju det att ändras radikalt. Jag har svårt att se att de större kundgrupperna skulle nöja sig med att åka nedför med pins om det alternativet finns. Så om Dynafit vill sälja sina skor kan jag tänka mig att det kommer att bli en rejäl förändring där. Och det borde ju inte dröja länge innan det kommer lättviktsvarianter på Shift också. Men visst, på rena skimo-prylar är det väl inte en issue men i övrigt tror jag nog man får skärpa till sig, om nu Shift defacto funkar.

Det har väl också ryktats om att dynafit har en liknande bindningslösning i pipelinen? De kanske kan lyckas övertyga sina kunder att deras pjäxor och bindningar jobbar ihop även utan certifiering men det hade ju känts betydligt seriösare med certifierade pjäxor.

10kr rabatt/mån hos vimla för både dig och mig: https://vimla.se/?201704201322205979 Citera
edelovekillerr
171 inlägg
edelovekillerr 171 inlägg 1 år sedan

Äh vafan, tror jag sticker upp till gränsen nu till helgen och testar kombon Beast+Shift.
Är det någon snö kvar @Corin ?

Corin
Online 1178 inlägg
Corin 1178 inlägg 1 år sedan

edelovekillerr :

Äh vafan, tror jag sticker upp till gränsen nu till helgen och testar kombon Beast+Shift.
Är det någon snö kvar @Corin ?

Det är snö kvar, men inte så mycket. Jag var ute för första dagen sedan NM idag, och det var ungefär som glaciäråkning i augusti-september. Men ganska kul iaf!

@Pillard @Vattendroppe De certifierade Dynafit-sulorna gjordes av Vibram eller Dynafit själva, medan dagens sulor görs av Pomoca. Så nåt har ändrats, helt klart. Sen är måtten på klackar osv troligen exakt samma som tidigare, men jag har inte mätt. Men Dynafit vill verkligen att man ska åka med bara Dynafit. Från topp till tå. Skimo- och träningsturandet är verkligen det dom vill satsa på, och dom verkar inte vara så intresserade av friåkning. Detta trots Hoji i teamet, och trots Beast (som ändå var en innovation) och trots Beast-skidan, som är en sjukt bra friåkningsskida. Lite skumt är det.

@Alfakrull Det finns nån grej i katalogen till nästa år, men har inte hört något om den eller hur det funkar eller om nån provat den.

livet är en semester Citera
Joye
657 inlägg
Joye 657 inlägg 9 mån sedan

Hej, har redan beställt första paret Shift men funderar nu på inserts och fler par...
Tittar man på sida 70-72 i Salomons tekniska manual för 18/19
https://www.freeride.se/img/photo/n/63a50d3820fcb6ea8dfbcc3f081f2382.jpg

Så ser man hur konstruktionen fungerar och inser att om man kan få tag i extra tåskruvar och hälplattor så räcker det med 4 inserts per skida.

@snej kommer det gå att köpa reservdelar eller kommer de kosta som en extra bindning?

snej
Online 789 inlägg
snej 789 inlägg 9 mån sedan | Senast ändrad snej (9 mån sedan)

Joye :

Hej, har redan beställt första paret Shift men funderar nu på inserts och fler par...
Tittar man på sida 70-72 i Salomons tekniska manual för 18/19
https://www.freeride.se/img/photo/n/63a … 1f2382.jpg

Så ser man hur konstruktionen fungerar och inser att om man kan få tag i extra tåskruvar och hälplattor så räcker det med 4 inserts per skida.

@snej kommer det gå att köpa reservdelar eller kommer de kosta som en extra bindning?

Inte en susning om ev priser på reservdelar. Ska se vad jag kan få tag i för info gällande det.

//jens, Salomon/Atomic

Salomon/Atomic Citera
Pillard
Online 3124 inlägg
Pillard 3124 inlägg 9 mån sedan

Joye :

Hej, har redan beställt första paret Shift men funderar nu på inserts och fler par...
Tittar man på sida 70-72 i Salomons tekniska manual för 18/19
https://www.freeride.se/img/photo/n/63a … 1f2382.jpg

Så ser man hur konstruktionen fungerar och inser att om man kan få tag i extra tåskruvar och hälplattor så räcker det med 4 inserts per skida.

@snej kommer det gå att köpa reservdelar eller kommer de kosta som en extra bindning?

Om det är som du säger låter det ju suveränt. Jag förstår dock inte riktigt hur det skulle kunna räcka med 4 inserts? Det är ju fyra skruvar per del eller tänker du att man ska ha hälplattorna monterade på skidorna hela tiden? Hur mycket bygger dessa på höjden isf? För min del måste jag kunna ha skidorna packade på varandra, belag mot topsheet så att säga för att få ner fyra par i douchen...

Joye
657 inlägg
Joye 657 inlägg 9 mån sedan

Pillard :

Om det är som du säger låter det ju suveränt. Jag förstår dock inte riktigt hur det skulle kunna räcka med 4 inserts? Det är ju fyra skruvar per del eller tänker du att man ska ha hälplattorna monterade på skidorna hela tiden? Hur mycket bygger dessa på höjden isf? För min del måste jag kunna ha skidorna packade på varandra, belag mot topsheet så att säga för att få ner fyra par i douchen...

Ser man på bilder och i manualen så kan man gissa på en dryg skida i höjd (6-9mm?)
Nöjer man sig med 2 par för en resa borde det gå att packa ihop (bara se till att ha skidor med ordentligt spann). Ska man släpa runt hela garderoben och kör med shift på alla så kanske man ska överväga att sätta fler inserts.

Pillard
Online 3124 inlägg
Pillard 3124 inlägg 9 mån sedan

Joye :

Pillard :

Om det är som du säger låter det ju suveränt. Jag förstår dock inte riktigt hur det skulle kunna räcka med 4 inserts? Det är ju fyra skruvar per del eller tänker du att man ska ha hälplattorna monterade på skidorna hela tiden? Hur mycket bygger dessa på höjden isf? För min del måste jag kunna ha skidorna packade på varandra, belag mot topsheet så att säga för att få ner fyra par i douchen...

Ser man på bilder och i manualen så kan man gissa på en dryg skida i höjd (6-9mm?)
Nöjer man sig med 2 par för en resa borde det gå att packa ihop (bara se till att ha skidor med ordentligt spann). Ska man släpa runt hela garderoben och kör med shift på alla så kanske man ska överväga att sätta fler inserts.

Hade ju varit jäkligt nice att slippa ett moment faktiskt. Frun har ju motsvarande konstruktion på sina Vipec och det är ett jäkla skruvande närman både ska pricka gängorna för hälplattan och sen också sitta och skruva in den på hälplattan varenda gång hon ska byta skidor...

Aja, vi får invänta @snej s svar smile

snej
Online 789 inlägg
snej 789 inlägg 9 mån sedan

Hej,

har nu lite återkoppling. Reservdelarna ska inte alls vara ngt problem att få tag i. Priserna är dock oklara i dagsläget men jag har svårt att se att priserna ska vara i paritet med nya bindningar. Sorry att det inte är tydligare info men reservdelarna är ju främst inte tänkt att sälja. Är ni ändå ute efter att köpa så vänd er till er lokala butik och prata med dem så får de beställa från Salomon/Atomic.

//jens

Joye :

Hej, har redan beställt första paret Shift men funderar nu på inserts och fler par...
Tittar man på sida 70-72 i Salomons tekniska manual för 18/19
https://www.freeride.se/img/photo/n/63a … 1f2382.jpg

Så ser man hur konstruktionen fungerar och inser att om man kan få tag i extra tåskruvar och hälplattor så räcker det med 4 inserts per skida.

@snej kommer det gå att köpa reservdelar eller kommer de kosta som en extra bindning?

Salomon/Atomic Citera
Smokey65
17 inlägg
Smokey65 17 inlägg 6 mån sedan

Första passet på mina nya Salomon Shift. Armen som skiftar mellan ski/walk gick av. Bara piståkning. Testade turläget på vägen hem 200 m. Väl hemma upptäckte jag att den var trasig.
Förhoppningsvis ett enstaka måndagsexemplar.

Pillard
Online 3124 inlägg
Pillard 3124 inlägg 6 mån sedan

Joye :

Hej, har redan beställt första paret Shift men funderar nu på inserts och fler par...
Tittar man på sida 70-72 i Salomons tekniska manual för 18/19
https://www.freeride.se/img/photo/n/63a … 1f2382.jpg

Så ser man hur konstruktionen fungerar och inser att om man kan få tag i extra tåskruvar och hälplattor så räcker det med 4 inserts per skida.

@snej kommer det gå att köpa reservdelar eller kommer de kosta som en extra bindning?

Uppdaterar lite. Jag har nu fått tag i priser från ”Alpint” och beställt tåskruvar och hälplattor. Om jag inte missförstod någ handlar det om ca 300 spänn. Jämfört med krånglet med inserts är det lätt värt det. Sen beställde jag bredare bromsar med och det blev ca 450 till. Helt ok priser där med jämfört med många andra.

Megawatt
45 inlägg
Megawatt 45 inlägg 6 mån sedan

Pillard :

Joye :

Hej, har redan beställt första paret Shift men funderar nu på inserts och fler par...
Tittar man på sida 70-72 i Salomons tekniska manual för 18/19
https://www.freeride.se/img/photo/n/63a … 1f2382.jpg

Så ser man hur konstruktionen fungerar och inser att om man kan få tag i extra tåskruvar och hälplattor så räcker det med 4 inserts per skida.

@snej kommer det gå att köpa reservdelar eller kommer de kosta som en extra bindning?

Uppdaterar lite. Jag har nu fått tag i priser från ”Alpint” och beställt tåskruvar och hälplattor. Om jag inte missförstod någ handlar det om ca 300 spänn. Jämfört med krånglet med inserts är det lätt värt det. Sen beställde jag bredare bromsar med och det blev ca 450 till. Helt ok priser där med jämfört med många andra.

+1 på den.


Logga in för att skriva i forumet
Bli medlem Logga in Logga in med Facebook