[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen

Kalle_Luzern

Aktiv medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
FHM? Det var väl dom som sa att direktflyg från Kina var inget problem och att smittan inte skulle kunna komma tiil Sverige. Det är en rad inledande felbedömningar följda av bortförklaringar och nu dåliga kopior av åtgärder som man i Asien gjorde på en gång.
tegnellcitat.se – Det finns inga belägg för att användning av munskydd i samhället skulle hjälpa mot spridningen av virus.


Tyvärr så har FHM trasslat in sig själva i politisering och sportlov med "överklassens" skidåkning är förkastligt men att festa 12/4 till 12/5 kommer att passera utan åtgärd då Tegnell fick backa när han var där och nosade förra året.

Politiska hänsyn har fått gå före sunt förnuft och det är därför vi har 10 ggr fler döda än Norge per capita.
Kan ju bara hålla med, extremt valhänt och inkompetent av FHM. Det tillsammans med en regering som är så mån att bli omvald att den skyr alla obekväma beslut = katastrof.
 
D

Deleted member 152328

Guest
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
Det här handlar bara om publicitet. G.S. har precis som en annan berömd twitternisse endast föravsikt att göra sig ett namn och att få känna hur det hettar till på nätet under en period. Det finns ingen vilja till debatt. G.S. skyller ifrån sig när det väl kommer till kritan. MIn sjuttonåriga son tränade sin favoritsport fyra dagar i veckan samt kompletterade med gym en dag i veckan innan allt stängdes ner innan jul. "Det vore ju tråkigt om sjukhuspersonalen inte fick fira jul" hette det då. Det var aldrig snack om klasstillhörighet. De flesta av oss stannade hemma, undvek onödvändiga resor samt handlade på nätet i den mån det gick. Hur tror G S att det ser ut hemma hos gymnasieungdomar idag? Efter tre kvartal med distansundervisning? Inga fysiska möten med kompisar. Ingen träning. När helgen kommer, vad händer då tro? När allt är stängt? Tror G S att de stannar hemma och ser ett par serier till på Netflix? Nej. De sysslar med helt andra saker! Problemet för oss föräldrar är att om de får en hel vecka till förfogande utan ramar kommer det bli ofantligt mycket svårare att undvika otillbörliga kontakter i grupp , inomhus, kanske rent av berusade. Att några av deras kompisar åker skidor en vecka spelar absolut ingen roll beträffande smittspridning. Däremot finns det en chans att de som varit iväg och fått slippa stirra in i en skärm en vecka samt fått frisk luft och motion kanske klarar hålla sig någorlunda motiverade när de ska upp och plugga kommande måndag.
 
Senast redigerad av en moderator:

snorkel

Aktiv medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
Tegnell för ett år sedan
Om sportlovsresor i Alperna:
– När det gäller den här typen av resor finns det absolut ingen anledning att bekymra sig för Coronaviruset. I exempelvis Alperna och Sydeuropa finns det ingen spridning över huvudtaget.

Viruset stoppar inte sportlovsresandet – Kuriren

Nu är alperna stängt
 

StefanAaroe

Aktiv medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
Tegnell för ett år sedan
Om sportlovsresor i Alperna:
– När det gäller den här typen av resor finns det absolut ingen anledning att bekymra sig för Coronaviruset. I exempelvis Alperna och Sydeuropa finns det ingen spridning över huvudtaget.

Viruset stoppar inte sportlovsresandet – Kuriren

Nu är alperna stängt
Eh nej, vissa delar av alperna är stängda. Om man ska följa goda exempel så är skidorterna i Norge och Finland öppna. För vi ska väl följa de som har lyckats bäst eller. 😉
 

christopherlarsson

Aktiv medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
Käre värld.

Egentligen skulle jag kunna skriva en flera sidor lång kommentar här, men jag är jättetrött så jag nöjer mig för nu med att skicka en tumme upp till redaktionen för att de publicerar tydligt ställningstagande texter – av reaktionerna att döma så finns det uppenbarligen debattvilja i ämnet oavsett om en håller med skribenten eller inte. Jag tycker det är bra att belysa de sidorna av skidåkning som inte bara är tjo och tjim och konsumtion och berg i solnedgång på Instagram.

(Och till er som "inte vill behöva läsa sånt här på Freeride" – är det inte enklare att bara, tja, jag vet inte.. inte klicka på en rubrik som ni känner på er kan förstöra er känsla av myspys och god stämning? Bara för att jag läser om de lokala fotbollslagen i Hallands Nyheter måste jag ju inte lusläsa insändarsidan också, om ni fattar vad jag menar.)
Nej, för det är ren cancel culture som sker. Oavsett om ni försöker få det till "belysa flera sidor", så är det uppenbart vad syftet är. Att ni försöker gömma er bakom en pandemi och försöka göra det legitimt att kritisera SVENSSON SEMESTER, är fan det sjukaste jag läst på länge.

Svenska avundsjukan i ett nötskal, låt folk fira semester. Det hade lika gärna kunnat vara alla sjuksyrror som åkte iväg på semester. Eller ska ni skapa drev mot dem också, att de tillhör arbetarklass och inte har råd med semester?

Tjo och tjim å att konsumera prylar har inte med artikeln och göra. Ni är fria och belysa konsumtion, POW, klimatet och instagram, men gör de i rätt diskussion.
 

snorkel

Aktiv medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
Eh nej, vissa delar av alperna är stängda. Om man ska följa goda exempel så är skidorterna i Norge och Finland öppna. För vi ska väl följa de som har lyckats bäst eller. 😉
Vissa alporter har öppet för locals.
Det är inte skidbackarna som styr dödstalen för covid. Norge och Finland kan ha öppet för att de har smittan under kontroll med låga dödstal.
Varför vi har öppet kan man ju spekulera i men ökad smittspridning är väl nödvändigt för planen med flockimmunitet som man numera officiellt dementerar.

Personligen tror jag dock inte på att skidåkning i sig är någon spridare. Kollektivt resande samt afterski och krogpartajande är det som avgör. Att handla fullt på ICA maxi i Nacka och ta Audin till stugan i Åre med ski in ski out utan att fraternisera på krogen torde vara relativt riskfritt.
 

Sick_Pete

Medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
En fråga till redaktionen, vem är denne Gabriel Södersten? En random freerider som ni stötte ihop med på gatan i Götet eller någon polare till er? Eftersom ni har publicerat en politisk debattartikel av den här personen som nu har 46 kommentarer, varav många är kritiska borde ni erbjuda honom att svara på kritiken.
Om han avböjer bör han motivera varför.
 

snorkel

Aktiv medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
En fråga till redaktionen, vem är denne Gabriel Södersten? En random freerider som ni stötte ihop med på gatan i Götet eller någon polare till er? Eftersom ni har publicerat en politisk debattartikel av den här personen som nu har 46 kommentarer, varav många är kritiska borde ni erbjuda honom att svara på kritiken.
Om han avböjer bör han motivera varför.
Vi får väl hoppas att de inte följer Twitter, Youtube, Facebook och politiserar det hela och därefter deplattformerar de som inte håller med. Sedan kan ju kvarvarande halvan huka under piskan a.k.a hålla tyst för att inte råka illa ut.

Jag är i en profession med på ett amerikanskt forum där de har en strikt regel om att politiska inlägg är bannlysta. Tycker det är bra då det bevarar fokus på varför man är med i forumet och det bibehåller den hjälpsamma atmosfären.

Det finns redan ett svenskt forum med allt möjligt och bl a både skidsport och politisk debatt med högt i tak. flashback.org
Oavsett om freeride´s redaktion med denna tråd önskar gå samma väg som Facebook eller Flashback så avråder jag, det är inte därför vi är på detta forum.

Redaktionellt informera i en artikel är väl kanske lagom om det är balanserat med olika ståndpunkter och inte en partsinlaga.
 

snorkel

Aktiv medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
@alfons666 Hej hej! Tack för återkopplingen!
Detta är en debattartikel där skribenten får chansen att föra fram sin åsikt. Alla åsikter är väl någon form av politik, huruvida det ska sättas "dravel" framför eller ej kan så klart diskuteras.
Vi på Freeride är skidåkare och även en del av skidbranschen och vi vill väl självklart att skidåkningen ska fortsätta på ett smittsäkert sätt.
Det förhindrar inte att vi släpper in andra åsikter på redaktionell plats, och självklart även i forumet.
OK, och vilka partier är det ni kommer släppa fram?
Säg att ett av partierna, oavsett vilket, lägger ett förlag som berör skidåkning eller skriver politiserade inlägg på forumet. Kommer ni tillåta alla dessa partier eller kommer ni att bannlysa vissa och isåfall beroende på innehållet i inlägget eller enkom på vilken avsändaren är? Vilken är redaktionens politiska hemvist?

Här är de 13 största partierna valet 2018
Socialdemokraterna
Moderaterna
Sverigedemokraterna
Centerpartiet
Vänsterpartiet
Kristdemokraterna
Liberalerna
Miljöpartiet
Feministiskt initiativ
Alternativ för Sverige
Medborgerlig Samling
Piratpartiet
Enhet
 

snorkel

Aktiv medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
MP är ju kända som vindflöjlar och även om den gode Gabriel enligt redaktionen inte längre representerar MP så sitter takterna i.
Nu är skidåkning inte längre ett problem. Ska vi nu diskutera samma skribents omvända position?

På Twitter titulerar han sig som M.P.Adm. Statlig tjänsteman. Kristen.
Oklart vad M.P.Adm står för om det inte är MP?
Snap 2021-02-25 at 00.14.27.png
 

fredw

Aktiv medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
Även om jag delvis instämmer i sak och kritik så ska vi vara snälla mot någon som ställer upp öppet med sitt namn i debatt dessa dagar. Öppnare än de flesta av oss här.
 
Senast ändrad:

jarnebring

Aktiv medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
Känns ju som att det är mycket illvilliga tolkningar som görs. När någon säger åk inte till fjällen på sportlovet, så är det ju inte aktiviteten skidåkning som angrips utan resande. Det finns mycket smitta i Sverige och i hela Europa (utom Finland och Norge) så att resa till nya regioner är en dålig idé. Många anser sig kunna planera och genomföra det helt säkert (läs jag vet bättre än andra), och det stämmer kanske i vissa fall. Men exemplets makt är stark. Om andra gör så vill jag också.
 

StefanAaroe

Aktiv medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
Känns ju som att det är mycket illvilliga tolkningar som görs. När någon säger åk inte till fjällen på sportlovet, så är det ju inte aktiviteten skidåkning som angrips utan resande. Det finns mycket smitta i Sverige och i hela Europa (utom Finland och Norge) så att resa till nya regioner är en dålig idé. Många anser sig kunna planera och genomföra det helt säkert (läs jag vet bättre än andra), och det stämmer kanske i vissa fall. Men exemplets makt är stark. Om andra gör så vill jag också.
Man blir ju smått tokig på de här "sanningarna" som kommer fram hela tiden. Var finns det fakta som pekar på att resor till fjällen i Sverige har drivit smittan med de restriktioner som är nu? De enda källor jag har sett (nationellt och lokalt) säger att smittspridningen inte ökar och att det fungerar mycket bra. Och om det då är så att fjällresor inte sprider smittan då kanske man stänger skolor helt i onödan? Det är kanske det man ska fokusera på istället för om vissa har råd att åka skidor eller inte? För orättvisan att vissa kan göra saker och andra inte är ju en större och mer komplex fråga?
 

Pillard

Aktiv medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
En faktor till som gärna glöms bort i sådana här sammanhang är ju hur tacksamt det är att basha medelklassen. Men man ska då kanske också fråga sig vilka det är som som finansierar hela vårt samhällsbygge? Ja just det, medelklassen. Just skidåkning blir ju dessutom extra känsligt då vi skapat en etnifierad underklass i Sverige, en underklass som av historiska skäl har klart måttligt intresse för skidåkning. Över lag kan jag nog tycka att samhället borde ha utrymme för betydligt mer förståelse för just medelklassen. Att ständigt utmålas som missunnsamma egoister med taskig smak, töntiga och allmänt kassa, samtidigt som man ser hur man via ett högt skattetryck förväntas bära många andra grupper kan skapa många ickeönskvärda reaktioner.
 

Anzom

Aktiv medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
Håller med om medelklassens tillbakagång och är orolig över det. Personerna som bygger Sverige.

För någon egentlig arbetarklass är det inte att prata om i Sverige längre. Vi har snarare importerat upp mot en miljon nya människor till Sverige senaste 10 åren. Och så ska vi hamna i en sits där medelklassen ska klankas ner på. För att betala ortenkidsen och miljöpartiets mångbarnspolitik. Så att man ska få hylla sina rap-artister och klanka ner på allt som är svennigt.

Man använder alltså politiska poänger mot en (för närvarande) majoritetgrupp i samhället som uppfattas privilegierad. Jag saknar det gamla Sverige som hade fler gemensamma markörer istället för det nervösa letandet efter mångkulturen som ska frälsa oss alla. I jakten på frälsning letar vi också efter syndare. Gärna där vi får kroka arm med de "utsatta" för att skjuta ner de rikare. Åh, liberalsocialism. Vad du förstör.
 

Pillard

Aktiv medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
Håller med om medelklassens tillbakagång och är orolig över det. Personerna som bygger Sverige.

För någon egentlig arbetarklass är det inte att prata om i Sverige längre. Vi har snarare importerat upp mot en miljon nya människor till Sverige senaste 10 åren. Och så ska vi hamna i en sits där medelklassen ska klankas ner på. För att betala ortenkidsen och miljöpartiets mångbarnspolitik. Så att man ska få hylla sina rap-artister och klanka ner på allt som är svennigt.

Man använder alltså politiska poänger mot en (för närvarande) majoritetgrupp i samhället som uppfattas privilegierad. Jag saknar det gamla Sverige som hade fler gemensamma markörer istället för det nervösa letandet efter mångkulturen som ska frälsa oss alla. I jakten på frälsning letar vi också efter syndare. Gärna där vi får kroka arm med de "utsatta" för att skjuta ner de rikare. Åh, liberalsocialism. Vad du förstör.
Jag vet inte om ökat homogenitet är något jag vill eftersträva egentligen, Jag gillar att en barnfamilj idag har mängder av alternativ till fjällresan. När jag var barn på 80-talet åkte väl en större andel till fjällen på sportlovet men i gengäld fanns inte så många alternativ. Sen att jag gärna vill åka på skidresor är ju en annan sak. Men att det är medelklassen som ska lyftas fram som en skurkaktig priviligerad grupp tycker jag är osmakligt just eftersom att det är just den medelklassen som finansierar de andra grupperna helt och hållet.
 

JAndersB

Aktiv medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
Martin Nydegger, boss of Switzerland Tourism, has said he believes Switzerland made the right decision in allowing ski resorts to open this season with pandemic-spread prevention measures in place.

LÄs mer här
 

rabbit

Aktiv medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
...
Socialistiskt klassföraktande dravel.
...

Om man bryr sig om sina medmänniskor är man socialist, om man inte gör det är man en idiot.
Om man inte föraktar klass-samhället är man en idiot.
Så du tar 2 poäng av 2 möjliga.

...
Jag är i en profession med på ett amerikanskt forum där de har en strikt regel om att politiska inlägg är bannlysta. Tycker det är bra då det bevarar fokus på varför man är med i forumet och det bibehåller den hjälpsamma atmosfären.
...

I det stora landet i väster har dom ofta den typen av regler.
Det är inte svårt att se varför.
Man vill inte ha en befolkning som tycker och tänker om politik för en sådan befolkning är svårare att kontrollera och utnyttja.
Den utspridda vanföreställningen att usa skulle vara ett ideal är enbart tragisk och helt skapad av deras egen propaganda, inte av vad dom faktiskt gör och är som nation.
 

christopherlarsson

Aktiv medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
I det stora landet i väster har dom ofta den typen av regler.
Det är inte svårt att se varför.
Man vill inte ha en befolkning som tycker och tänker om politik för en sådan befolkning är svårare att kontrollera och utnyttja.
Den utspridda vanföreställningen att usa skulle vara ett ideal är enbart tragisk och helt skapad av deras egen propaganda, inte av vad dom faktiskt gör och är som nation.
Förlåt men HUR i h*vete vinklar du detta?

Det är normalt att förbjuda politik på forum då diskussioner ofta spårar ut och kräver moderering som ingen orkar. Menar du på fullt allvar att det skulle vara några konstigheter med sådant upplägg? Man blir ju mörkrädd.
 

jarnebring

Aktiv medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
Man blir ju smått tokig på de här "sanningarna" som kommer fram hela tiden. Var finns det fakta som pekar på att resor till fjällen i Sverige har drivit smittan med de restriktioner som är nu? De enda källor jag har sett (nationellt och lokalt) säger att smittspridningen inte ökar och att det fungerar mycket bra. Och om det då är så att fjällresor inte sprider smittan då kanske man stänger skolor helt i onödan? Det är kanske det man ska fokusera på istället för om vissa har råd att åka skidor eller inte? För orättvisan att vissa kan göra saker och andra inte är ju en större och mer komplex fråga?

Nu är det ju inte "fjällresor" per se, utan att människor är i rörelse som är problemet. Vecka 8-9-10 är det fjällen som är på tapeten, så inte helt konstigt att det används som exempel. Samma problem om hela Sverige helt plötsligt skulle få för sig att åka till Eslöv. Artikeln som postats är ju vinklad för att hetsa upp, provocera och skapa reaktion. I grund och botten handlar det om att inte resa till regioner som man inte bor på. Och igår var det faktiskt nyheter om omfattande spridning lokalt i Sälen. Hart ingen närmre koll på hur det stämmer, men om människor från hela landet reser till och samlas på en plats ökar ju risken för spridning. Ganska enkelt.
 

christopherlarsson

Aktiv medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
Nu är det ju inte "fjällresor" per se, utan att människor är i rörelse som är problemet. Vecka 8-9-10 är det fjällen som är på tapeten, så inte helt konstigt att det används som exempel. Samma problem om hela Sverige helt plötsligt skulle få för sig att åka till Eslöv. Artikeln som postats är ju vinklad för att hetsa upp, provocera och skapa reaktion. I grund och botten handlar det om att inte resa till regioner som man inte bor på. Och igår var det faktiskt nyheter om omfattande spridning lokalt i Sälen. Hart ingen närmre koll på hur det stämmer, men om människor från hela landet reser till och samlas på en plats ökar ju risken för spridning. Ganska enkelt.
Sila mygg och svälja kameler. Jag ska försöka hålla det sakligt.

Från smittspårning är privata fester, arbetsplats och att vistas inomhus i trånga miljöer de största problemen. Undvika kontakt med andra människor. Det finns ingen fakta att rörelse skulle vara något problem. Utan det är nära kontakt som är fakta.

Dvs det är inget fel på rörelse utan det är fel med nära kontakt. Nära kontakt har inte orsakssamband när det handlar om skidsemester.

Men detta hade du kunnat skriva i den andra tråden om du vill diskutera restriktioner. Denna tråd är ren politik och vi ser igenom vilken agenda som pushas.
 

StefanAaroe

Aktiv medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
Nu är det ju inte "fjällresor" per se, utan att människor är i rörelse som är problemet. Vecka 8-9-10 är det fjällen som är på tapeten, så inte helt konstigt att det används som exempel. Samma problem om hela Sverige helt plötsligt skulle få för sig att åka till Eslöv. Artikeln som postats är ju vinklad för att hetsa upp, provocera och skapa reaktion. I grund och botten handlar det om att inte resa till regioner som man inte bor på. Och igår var det faktiskt nyheter om omfattande spridning lokalt i Sälen. Hart ingen närmre koll på hur det stämmer, men om människor från hela landet reser till och samlas på en plats ökar ju risken för spridning. Ganska enkelt.
Det beror ju på om de är sjuka eller ej? Om de inte är sjuka och åker till en plats och följer de restriktioner som finns så kommer ju inte heller smittspridningen öka. Det är ju det som gör att jämförelsen med förra året i alperna haltar. Det är också skillnad på resa och resa. Att knö ihop 3000 personer på Viking Line eller sprida ut dem på ett stort berg gör rätt stor skillnad.
 

fredw

Aktiv medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
Resor bidrar till totalt ökad smittspridning om:
1. Resandet i sig leder till att resenären har närkontakt med fler jämf med om man inte hade rest (och typ jobbat istället)
2. Smittspridningen på den plats man reser till är lägre än på den plats man reser från.

Flyg- och bilresor mellan regioner med samma grad av smittspridning bör alltså vara relativt låg risk. Särskilt om man bor mer avskilt på destinationen (typ stugboende och lift/skidåkning) jämf med hemorten (buss till jobbet).
Tåg- och bussresor mellan regioner med olika grad av spridning, och ökat socialt restaurangliv etc på destinationen, bör innebära högre risk.
 

Sick_Pete

Medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
Om man bryr sig om sina medmänniskor är man socialist, om man inte gör det är man en idiot.
Om man inte föraktar klass-samhället är man en idiot.
Så du tar 2 poäng av 2 möjliga.


Ja du rabbit.... Men som någon klok person sa en gång i tiden: Först är du vänster, sen växer du upp. ;)
 

fredw

Aktiv medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
Här är ett praktexempel på ett tankefel:

Fjällresorna under sportlovet har varit omdiskuterade på grund av befarad smittrisk. Under den kommande veckan visar det sig om farhågorna stämde.

Jaha? Så om smittan stiger på hemorten efter sportlovet, så har journalisten redan i sitt huvud bestämt att det beror på att några åkt till fjällen.
Men vad har alla andra lediga barn gjort därhemma under samma tid, på bussar, i gallerior, i varandras hem etc? Hur påverkar det smittspridning? Varför inga rubriker om det?

 

czklvgn

Medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
oj, läskig kommentarstråd.

Superbra att ni publicerade en sånhär artikel freeride!
läskigt att folk bli så jävla arga, så sjukt lättretade av nått så uppebart som att folk drabbas olika hårt av pandemin(och allt annat) utifrån klasstillhörighet.

jag trodde inte det va åsikter utan fakta att folk i alla sorters samhällen har olika förutsättningar baserat på orättvisa grejer som könsutryck, hudfärg, pengar, släktband, eller om nån är mindre socialt kompetent eller inte passar in i nån kool norm eller bara är nån utsockns typ, att det finns sega hierarkier där dom i toppen har det mer gött än dom mer utsatta längre ner i pyramiden.
det lärde jag mig i skolan iallafall.
är det inte därför det finns nå skattesystem eller socialförsäkringssystem, som försöker jämna ut ojämlikheter på nå sätt?att den som skrivit artikeln har åsikter om att det finns orättvisor i samhället är ju lika politiskt som att vissa tycker att "politik" inte ska få finnas på freeride, det är ju råtråkigt. det är ju superpolitiskt att skriva "inga politiska kommentarer". läskigt.
 

Pillard

Aktiv medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
oj, läskig kommentarstråd.

Superbra att ni publicerade en sånhär artikel freeride!
läskigt att folk bli så jävla arga, så sjukt lättretade av nått så uppebart som att folk drabbas olika hårt av pandemin(och allt annat) utifrån klasstillhörighet.

jag trodde inte det va åsikter utan fakta att folk i alla sorters samhällen har olika förutsättningar baserat på orättvisa grejer som könsutryck, hudfärg, pengar, släktband, eller om nån är mindre socialt kompetent eller inte passar in i nån kool norm eller bara är nån utsockns typ, att det finns sega hierarkier där dom i toppen har det mer gött än dom mer utsatta längre ner i pyramiden.
det lärde jag mig i skolan iallafall.
är det inte därför det finns nå skattesystem eller socialförsäkringssystem, som försöker jämna ut ojämlikheter på nå sätt?att den som skrivit artikeln har åsikter om att det finns orättvisor i samhället är ju lika politiskt som att vissa tycker att "politik" inte ska få finnas på freeride, det är ju råtråkigt. det är ju superpolitiskt att skriva "inga politiska kommentarer". läskigt.
Visst finns det ett skattesystem för att jämna ut skillnader. Det finns också ett socialförsäkringssystem men det är just vad det låter som, ett försäkringssystem. Det är inte tänkt för att jämna ut inkomster.

Jag tror inte att någon här förnekar att det finns skillnader i folks liv utifrån en herrans massa parametrar. Men att relativt osakligt attackera den stora massan av befolkningen, dessutom de som till största delen finansierar just det systemet du pratar om är något annat. Och där har du nog majoriteten av upprördheten
 

christopherlarsson

Aktiv medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
oj, läskig kommentarstråd.

Superbra att ni publicerade en sånhär artikel freeride!
läskigt att folk bli så jävla arga, så sjukt lättretade av nått så uppebart som att folk drabbas olika hårt av pandemin(och allt annat) utifrån klasstillhörighet.

jag trodde inte det va åsikter utan fakta att folk i alla sorters samhällen har olika förutsättningar baserat på orättvisa grejer som könsutryck, hudfärg, pengar, släktband, eller om nån är mindre socialt kompetent eller inte passar in i nån kool norm eller bara är nån utsockns typ, att det finns sega hierarkier där dom i toppen har det mer gött än dom mer utsatta längre ner i pyramiden.
det lärde jag mig i skolan iallafall.
är det inte därför det finns nå skattesystem eller socialförsäkringssystem, som försöker jämna ut ojämlikheter på nå sätt?att den som skrivit artikeln har åsikter om att det finns orättvisor i samhället är ju lika politiskt som att vissa tycker att "politik" inte ska få finnas på freeride, det är ju råtråkigt. det är ju superpolitiskt att skriva "inga politiska kommentarer". läskigt.
Läskigt hur läsförståelsen verkar obefintlig. Sjukt hur det bara filtreras bort vad som står, det går fint att citera.

Skön förminskning och härskarteknik. Klart som fan alla förstår att samhället inte är lika för alla. Klyftorna kommer öka mer och mer.
Men att tro att ni ska få igenom er politik här inne utan fakta och attackera medelklassen sker inte här. Medelklassen är sjuksyrror och poliser som får samhället och rulla. Fy fan säger jag, till dem som ens tycker det är OK att kritisera deras Svensson semester.

INGEN tycker det är kul med spårade politiska debatter(pajkastning, personliga påhopp, ord som man inte använder, inte minst moderatorerna som gör det gratis. Men du är person nummer 2 som tydligen inte fattar det totalt rimliga resonemanget.

För oss som läser artikeln ser vi att det handlar mer om ett politisk drev mot medelklassen än skidsemester. Vi har sagt att är ni intresserade av snacka orättvisor och politik så starta en tråd. Men att använda Sune i fjällen som argument sker bara inte. Som Captain America sa "I can do this all day"
 

Marboh

Aktiv medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
Så här kan det annars se ut när man låter en erfaren skribent ta sig an frågan... https://www.expressen.se/ledare/pat...ljVDMvYqDgknF1PllIqx_F_Z5J1Tqh3xsarOvL9ZUv5Hs
Ja det blir ju lätt fel när man har bestämt sig för nåt, sen letar bevis för att stödja påståendet och förkastar allt annat.

Påminner en aning om genusforskningen i Norge för några år sen..

Det skeva med den här ”solidariska” frågan är att alla som skriker efter solidaritet tycker att det är nån ”annan” som ska ta ansvar. Det är ett kollektivt ansvar där fokuset ligger på att nån ”annan” alltid ska göra nåt.
Men det ligger väl i linje med hur det alltid varit. Det är lätt att rösta om nån ”annan” ska betala...
 
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
VGR går ut med rekommendation om distansundervisning i högstadie- och gymnasieskolor pga. rapporter om ökad smittspridning i fjällen. Skolorna i Göteborg stänger och G.S skriver en debattartikel om ojämnlikhet utifrån VGRs rekommendation...?

Jag förstår inte vem G.S debatterar mot. Stundtals är det mot "medelklassens skidåkarfamiljer" men egentligen borde det vara mot VGR?

Citat från artikeln
"BARN FRÅN MINDRE BEMEDLADE FAMILJER FÅR TA ANSVAR FÖR ATT MEDELKLASSEN INTE KAN AVSTÅ EN SKIDRESA. ÄR DET VERKLIGEN RIMLIGT?

"Medelklassen åker skidor och som en konsekvens av det tvingas underklassen isolera sig ytterligare i sina trånga lägenheter för att medelklassen bara inte orkar avstå något av sina privilegier. "

På Facebook i en svarskommentar skriver G.S följande:
"Jag konstaterar bara att det är med denna bakgrund som debattartikeln är skriven. Om smittskyddet i VGR har fel så kan man påtala det för dem. Som enskild medborgare kan jag bara konstatera att i gbg är skolorna stängda pga sportlovsresenärerna. "

Jag förstår inte heller hur det här blir en fråga om klass och ojämnlikhet. Men det förklarar inte heller författaren.

Oavsett anser jag att det här är dravel. Ni nämnde att det bl.a. kan diskuteras hur vi kan möjliggöra skidåkning trots smittspridning. Det konstiga är att G.S framför att skidåkningen driver på smittan när det inte finns några belägg för det. Men den faktan bortser han från eftersom det inte passar hans artikel.

Läs bara hans senaste tweet:
"Nu går skolorna i Göteborg över till distansundervisning. Klassklyftorna gör sig synliga. Medelklassens barn åker skidor en vecka. De andra är hemma och gör inget pga allt är stängt. Sen måste de fortsätta vara hemma för att medelklassen genom sitt resande driver smittan."

Jag undrar varför Freeride väljer att ge den här personen en plattform?
 

fredw

Aktiv medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
Tyvärr är hans åsikter och resonemang ganska spridda, så iofs bra att det här på FR ges en plattform till alternativ argumentation och kommentarer. När TV-nyheterna återkommande basunerar ut sina budskap i samma riktning så finns det ju inga kommentarsfält.
 

KaitsuH

Aktiv medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
Cancel-kulturen är här! Den här kedjan är så fånig. Och jag får mitt på natten bisarra privatmeddelanden från en anonym skribent, att jag borde ta bort en videolänk från forumet, därför att den kan kränka judar! (Ja, det är sant, en 90 år gammal skidfilm!)
 
Senast ändrad:

Pillard

Aktiv medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
Cancel-kulturen är här! Den här kedjan är så fånig. Och jag får mitt på natten bisarra privatmeddelanden från en anonym skribent, att jag borde ta bort en videolänk från forumet, därför att den kan kränka judar! (Ja, det är sant, en 90 år gammal skidfilm!)
Här blir ju frågan om publicering intressant eftersom det vad jag kan minnas bara finns två debattartiklar på sajten. Förra gången var det väl om att man inte ska flyga och nu att man inte ska åka skidor. Så jag blir ju lite undrande inför att just dessa ämnen hamnat här som debattartiklar?
När det fäller borttagandet av Riefenstahl så kan jag bara hålla med dig. Det baseras i en symbolisk identitetspolitik där avsändare och personkopplingar blivit mycket viktigare än innehåll och sakfråga.
 

AndersWingqvist

Moderator
Forumvärd
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
Hej allihopa!

Tack för allt engagemang i denna tråd! Tänk på att vara snälla mot varandra och att ta hand om varandra, även här på nätet (y)

Jag läste skribentens artikel på Göteborgs-Posten i måndags, blev lite provocerad och tyckte samtidigt att detta var en lite ny infallsvinkel på hela corona-grejen kopplat till skidåkning. Jag ringde Gabriel och frågade om vi fick publicera debattartikeln här på Freeride, vilket vi alltså fick och den gick live här på vår sajt i tisdags.

I samband med Gabriels artikel i tisdags har jag också kontaktat företrädare för skidbranschen och frågat om de vill komma med någon form av svar på hans inlägg. Har även kontaktat privatperson som är aktiv här på forumet och har skrivit en del om corona och frågat om hen vill skriva ett svar. Om du känner att det behövs en debattartikel som går i svaromål och kan skriva en sådan, så får du gärna kontakta mig.

Jag tänkte inte gå in i sakdebatten här. Tänkte bara lyfta att vi på Freeride sedan corona dansade in i Europa, Alperna och Sverige i feb/mars 2020 har skrivit många olika artiklar om detta. Vi har låtit företrädare för skidbranschen komma till tals, vi har även rapporterat vad FHM och regeringen har kommit med för nyheter. Söker man på taggen "corona" så får man snabbt en bild av vad vi har publicerat för typ av artiklar: https://www.freeride.se/tag/corona/
Det finns också flera forumtrådar där corona och skidåkning har, och fortsätter, att diskuteras bland er medlemmar på forumet.

Freeride når ut till väldigt många läsare och vi försöker göra ett så bra innehåll som vi kan. Det är flera parametrar att balansera i den ekvationen. Vi har inga public service-stöd i ryggen eller liknande, utan är helt finansierade av annonser.

När jag tog över som chefredaktör för fyra år sedan så pratade jag om att Freeride ska fortsätt att driva innehållet kring de fyra grundbultarna: högt, lågt, smalt och brett om skidåkning. Det finns plats för dråpliga filmklipp på någon snubbe som av misstag droppar 50 meter, rapportering från FWT-tävlingar, events och mässor, välskrivna längre reportage, personporträtt på skidprofiler och videoinslag. Det finns i min mening plats för humor, allvar, glädje, sorg och även en gnutta politik här på vår sajt.

Vi har tidigare också publicerat krönikor/debattartiklar där skribentens åsikter engagerar och upprör, exempelvis: att Åre kabinbana inte är en mänsklig rättighet, att skidorna som tillverkas just nu är rätt trista, att Sälens flygplats är en dålig idé för miljön, att skidåkare på sociala medier kan vara bedragare för att nämna några.

Fridens liljor
/Anders, chefredaktör Freeride.se
 

MKOL

Aktiv medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
VGR går ut med rekommendation om distansundervisning i högstadie- och gymnasieskolor pga. rapporter om ökad smittspridning i fjällen. Skolorna i Göteborg stänger och G.S skriver en debattartikel om ojämnlikhet utifrån VGRs rekommendation...?

Jag förstår inte vem G.S debatterar mot. Stundtals är det mot "medelklassens skidåkarfamiljer" men egentligen borde det vara mot VGR?

Citat från artikeln
"BARN FRÅN MINDRE BEMEDLADE FAMILJER FÅR TA ANSVAR FÖR ATT MEDELKLASSEN INTE KAN AVSTÅ EN SKIDRESA. ÄR DET VERKLIGEN RIMLIGT?

"Medelklassen åker skidor och som en konsekvens av det tvingas underklassen isolera sig ytterligare i sina trånga lägenheter för att medelklassen bara inte orkar avstå något av sina privilegier. "

På Facebook i en svarskommentar skriver G.S följande:
"Jag konstaterar bara att det är med denna bakgrund som debattartikeln är skriven. Om smittskyddet i VGR har fel så kan man påtala det för dem. Som enskild medborgare kan jag bara konstatera att i gbg är skolorna stängda pga sportlovsresenärerna. "

Jag förstår inte heller hur det här blir en fråga om klass och ojämnlikhet. Men det förklarar inte heller författaren.

Oavsett anser jag att det här är dravel. Ni nämnde att det bl.a. kan diskuteras hur vi kan möjliggöra skidåkning trots smittspridning. Det konstiga är att G.S framför att skidåkningen driver på smittan när det inte finns några belägg för det. Men den faktan bortser han från eftersom det inte passar hans artikel.

Läs bara hans senaste tweet:
"Nu går skolorna i Göteborg över till distansundervisning. Klassklyftorna gör sig synliga. Medelklassens barn åker skidor en vecka. De andra är hemma och gör inget pga allt är stängt. Sen måste de fortsätta vara hemma för att medelklassen genom sitt resande driver smittan."

Jag undrar varför Freeride väljer att ge den här personen en plattform?

Även om vi nog är ganska överens i sak så har jag svårt att se varför forumets administration ska vara åsiktspoliser. Dom har absolut rätt att välja att inte ge obekväma åsikter en plattform men vad uppnår man med att inte tillåta annat än ryggdunkningar och likriktning?

Likriktining och ryggdunkning har aldrig varit utvecklingens katalysator, jag lär mig saker hela tiden av folk som jag anser har fel och vara svin. Diskussionens dynamik har många fördelar. Förutom det rent egoistiska och i allra högsta grad mänskliga behovet att få göra sin röst hörd och inte låta något man anser vara felaktigt stå oemotsagt så bjuder diskussion per definition på nya infallsvinklar, nya ställningstaganden etc.
 

Pillard

Aktiv medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
Hej allihopa!

Tack för allt engagemang i denna tråd! Tänk på att vara snälla mot varandra och att ta hand om varandra, även här på nätet (y)

Jag läste skribentens artikel på Göteborgs-Posten i måndags, blev lite provocerad och tyckte samtidigt att detta var en lite ny infallsvinkel på hela corona-grejen kopplat till skidåkning. Jag ringde Gabriel och frågade om vi fick publicera debattartikeln här på Freeride, vilket vi alltså fick och den gick live här på vår sajt i tisdags.

I samband med Gabriels artikel i tisdags har jag också kontaktat företrädare för skidbranschen och frågat om de vill komma med någon form av svar på hans inlägg. Har även kontaktat privatperson som är aktiv här på forumet och har skrivit en del om corona och frågat om hen vill skriva ett svar. Om du känner att det behövs en debattartikel som går i svaromål och kan skriva en sådan, så får du gärna kontakta mig.

Jag tänkte inte gå in i sakdebatten här. Tänkte bara lyfta att vi på Freeride sedan corona dansade in i Europa, Alperna och Sverige i feb/mars 2020 har skrivit många olika artiklar om detta. Vi har låtit företrädare för skidbranschen komma till tals, vi har även rapporterat vad FHM och regeringen har kommit med för nyheter. Söker man på taggen "corona" så får man snabbt en bild av vad vi har publicerat för typ av artiklar: https://www.freeride.se/tag/corona/
Det finns också flera forumtrådar där corona och skidåkning har, och fortsätter, att diskuteras bland er medlemmar på forumet.

Freeride når ut till väldigt många läsare och vi försöker göra ett så bra innehåll som vi kan. Det är flera parametrar att balansera i den ekvationen. Vi har inga public service-stöd i ryggen eller liknande, utan är helt finansierade av annonser.

När jag tog över som chefredaktör för fyra år sedan så pratade jag om att Freeride ska fortsätt att driva innehållet kring de fyra grundbultarna: högt, lågt, smalt och brett om skidåkning. Det finns plats för dråpliga filmklipp på någon snubbe som av misstag droppar 50 meter, rapportering från FWT-tävlingar, events och mässor, välskrivna längre reportage, personporträtt på skidprofiler och videoinslag. Det finns i min mening plats för humor, allvar, glädje, sorg och även en gnutta politik här på vår sajt.

Vi har tidigare också publicerat krönikor/debattartiklar där skribentens åsikter engagerar och upprör, exempelvis: att Åre kabinbana inte är en mänsklig rättighet, att skidorna som tillverkas just nu är rätt trista, att Sälens flygplats är en dålig idé för miljön, att skidåkare på sociala medier kan vara bedragare för att nämna några.

Fridens liljor
/Anders, chefredaktör Freeride.se
Bra svar! Att den varit publicerad innan var nyttig info och säger ändå något om hur ni resonerar kring artiklar
 

christopherlarsson

Aktiv medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
Hej allihopa!

Tack för allt engagemang i denna tråd! Tänk på att vara snälla mot varandra och att ta hand om varandra, även här på nätet (y)

Jag läste skribentens artikel på Göteborgs-Posten i måndags, blev lite provocerad och tyckte samtidigt att detta var en lite ny infallsvinkel på hela corona-grejen kopplat till skidåkning. Jag ringde Gabriel och frågade om vi fick publicera debattartikeln här på Freeride, vilket vi alltså fick och den gick live här på vår sajt i tisdags.

I samband med Gabriels artikel i tisdags har jag också kontaktat företrädare för skidbranschen och frågat om de vill komma med någon form av svar på hans inlägg. Har även kontaktat privatperson som är aktiv här på forumet och har skrivit en del om corona och frågat om hen vill skriva ett svar. Om du känner att det behövs en debattartikel som går i svaromål och kan skriva en sådan, så får du gärna kontakta mig.

Jag tänkte inte gå in i sakdebatten här. Tänkte bara lyfta att vi på Freeride sedan corona dansade in i Europa, Alperna och Sverige i feb/mars 2020 har skrivit många olika artiklar om detta. Vi har låtit företrädare för skidbranschen komma till tals, vi har även rapporterat vad FHM och regeringen har kommit med för nyheter. Söker man på taggen "corona" så får man snabbt en bild av vad vi har publicerat för typ av artiklar: https://www.freeride.se/tag/corona/
Det finns också flera forumtrådar där corona och skidåkning har, och fortsätter, att diskuteras bland er medlemmar på forumet.

Freeride når ut till väldigt många läsare och vi försöker göra ett så bra innehåll som vi kan. Det är flera parametrar att balansera i den ekvationen. Vi har inga public service-stöd i ryggen eller liknande, utan är helt finansierade av annonser.

När jag tog över som chefredaktör för fyra år sedan så pratade jag om att Freeride ska fortsätt att driva innehållet kring de fyra grundbultarna: högt, lågt, smalt och brett om skidåkning. Det finns plats för dråpliga filmklipp på någon snubbe som av misstag droppar 50 meter, rapportering från FWT-tävlingar, events och mässor, välskrivna längre reportage, personporträtt på skidprofiler och videoinslag. Det finns i min mening plats för humor, allvar, glädje, sorg och även en gnutta politik här på vår sajt.

Vi har tidigare också publicerat krönikor/debattartiklar där skribentens åsikter engagerar och upprör, exempelvis: att Åre kabinbana inte är en mänsklig rättighet, att skidorna som tillverkas just nu är rätt trista, att Sälens flygplats är en dålig idé för miljön, att skidåkare på sociala medier kan vara bedragare för att nämna några.

Fridens liljor
/Anders, chefredaktör Freeride.se
Jag har väntat på ditt svar och jag blev besviken på att du inte förstår problematiken i ditt agerande och varför folk är upprörda. Ironiskt med tanke på alla som tror sig stå på den "goda" sidan.

Jag ska förklara en gång till och jag hoppas du tar till dig och förstår.

Debattartikeln riktar en anklagelse att samhällsproblem beror på medelklassen. Det bidrar till ökad polarisering och ett tänk som enkelt kan beskrivas som "vi och dem".
Freeride ska om något värna om ett "vi", eller hur?

Det finns 1000 olika anledningar till varför samhället ser ut som de gör, men att vända kritiken mot medelklassen är ett slag under bältet. Varför riktas det inte kritik mot restriktionerna? Lägg ansvar på rätt personer istället. Det är inte medelklassen som gör att klyftorna ökar.

Medelklassen är våra lärare, sjuksyrror, poliser och andra samhällsbärande yrken. Att måla ut den gruppen som "dem onda", fiender, och hade ni fått fria händer hade ni likställt medelklassen med H-ler.

Fattar inte du, hur du bidrar till ökad polarisering genom att tycka det är legitimt att skapa ett förakt mot helt vanliga medborgare.

Ingen vill komma med någon replik. Vi här inne ser vilka som ligger bakom splittring av samhället. Det är helt okej att tycka det är fel att en liten procent äger mer än alla andra. Men gör inte den vanliga medborgaren till "the bad guy".

Hoppas det blir en tankeställare och att du lämnar "vi och dem-tänket".
 

KaitsuH

Aktiv medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
Jag har väntat på ditt svar och jag blev besviken på att du inte förstår problematiken i ditt agerande och varför folk är upprörda. Ironiskt med tanke på alla som tror sig stå på den "goda" sidan.

Jag ska förklara en gång till och jag hoppas du tar till dig och förstår.

Debattartikeln riktar en anklagelse att samhällsproblem beror på medelklassen. Det bidrar till ökad polarisering och ett tänk som enkelt kan beskrivas som "vi och dem".
Freeride ska om något värna om ett "vi", eller hur?

Det finns 1000 olika anledningar till varför samhället ser ut som de gör, men att vända kritiken mot medelklassen är ett slag under bältet. Varför riktas det inte kritik mot restriktionerna? Lägg ansvar på rätt personer istället. Det är inte medelklassen som gör att klyftorna ökar.

Medelklassen är våra lärare, sjuksyrror, poliser och andra samhällsbärande yrken. Att måla ut den gruppen som "dem onda", fiender, och hade ni fått fria händer hade ni likställt medelklassen med H-ler.

Fattar inte du, hur du bidrar till ökad polarisering genom att tycka det är legitimt att skapa ett förakt mot helt vanliga medborgare.

Ingen vill komma med någon replik. Vi här inne ser vilka som ligger bakom splittring av samhället. Det är helt okej att tycka det är fel att en liten procent äger mer än alla andra. Men gör inte den vanliga medborgaren till "the bad guy".

Hoppas det blir en tankeställare och att du lämnar "vi och dem-tänket".
Hoppas det här är sarkasm! Annars börjar jag bli litet rädd, vad som händer just nu.
 
Freeride sparar data i cookies. Genom att använda våra tjänster godkänner du det. Läs mer
Topp