Finns min skida!? En mystisk Armada eller några andra snowboardskidor... :)

[cagr]

Då jag missat senaste två årens skidtest och är i behov av nya skidor kan lite input behövas. Är antagligen ute efter skidan som inte finns eller så har jag fel...

Jagar runt efter två små typer som båda är bra brädåkare som mer en gärna tar sig ut i skogen så fort tillfälle ges men beroende på snöförhållanden kan det lika gärna bli en hel dag i pist. Behöver således något runt 95-100mm i midjan med mkt sväng som börjar vakna till liv i lägre fart. Tänkte även dra på mina Duke PT för kortare turer då barnen inte är med.

Kör på ett par Rustler 9 idag och har varit nöjd med dom men ogillar det lite styva flexet under fot vs mjuk tip/tail. Är roliga i kortsväng men pga styvheten under fot behövs det ändå lite fart för att dom att vakna till liv. Flyter ok utanför men går gärna upp lite i bredd.

Så ett par snowboardkskidor ("mjukare" all mountain med mkt sväng) runt 100mm i midjan!?

Närmsta jag kommit är Armada Stranger eller Season Kin. Någon som testat dom och kan komma med lite feedback? Line Blade!? Men det kanske blir för nischat för att sätta Duke PT på.

Ja, jag vet, skaffa flera par skidor etc, men med boxen full med dagens packning tillåts inga fler skidor än ett par..

 

[Punchslap]

Line sakana är den första jag kom och tänka på.
Black crows mirus cor kanske också passar, dock något smalare med en midja på 87mm

 

[RWD]

Då jag missat senaste två årens skidtest och är i behov av nya skidor kan lite input behövas. Är antagligen ute efter skidan som inte finns eller så har jag fel...

Jagar runt efter två små typer som båda är bra brädåkare som mer en gärna tar sig ut i skogen så fort tillfälle ges men beroende på snöförhållanden kan det lika gärna bli en hel dag i pist. Behöver således något runt 95-100mm i midjan med mkt sväng som börjar vakna till liv i lägre fart. Tänkte även dra på mina Duke PT för kortare turer då barnen inte är med.

Kör på ett par Rustler 9 idag och har varit nöjd med dom men ogillar det lite styva flexet under fot vs mjuk tip/tail. Är roliga i kortsväng men pga styvheten under fot behövs det ändå lite fart för att dom att vakna till liv. Flyter ok utanför men går gärna upp lite i bredd.

Så ett par snowboardkskidor ("mjukare" all mountain med mkt sväng) runt 100mm i midjan!?

Närmsta jag kommit är Armada Stranger eller Season Kin. Någon som testat dom och kan komma med lite feedback? Line Blade!? Men det kanske blir för nischat för att sätta Duke PT på.

Ja, jag vet, skaffa flera par skidor etc, men med boxen full med dagens packning tillåts inga fler skidor än ett par..

Line Blade Optic 96 eller 104, ganska mjuka och Lines modeller har ganska mycket sväng i sig. Line Sakana som nämnts innan, men är lite mer extrema, kräver även lite mer än t ex vanliga Blade för att få grepp på isigare underlag. Tror mer på Optic 96 då.

 

[cagr]

Line Blade Optic 96 eller 104, ganska mjuka och Lines modeller har ganska mycket sväng i sig. Line Sakana som nämnts innan, men är lite mer extrema, kräver även lite mer än t ex vanliga Blade för att få grepp på isigare underlag. Tror mer på Optic 96 då.

Har varit inne på sakana också men valde bort dom av den anledning du nämnde. Tänk om dom hade gjort dom aningen smalare och gjort dom lite mer vridstyva

Armada Stranger är det jag kommer på som ligger närmast Sakana men mer åt det jag vill åt, 100mm i midjan, 15m radie. Dock relativt tung för att utan metall eller någon typ av förstärkning, 2100g. Gör mig också lite orolig med tanke vridstyvheten och kantgreppet men skulle vara kul att höra om någon åkt på dom.

Tänker även att nästa års version av damvariaten av Rustler 10, Sheeva10, skulle kunna vara ett alternativ då dom använde en tunn metallförstärkning längs med kanten och glasfiber under foten istället för metall.

 

[Punchslap]

Så som jag ser det så ligger egenskaperna isgrepp och rolig vid lägre hastigheter på två olika sidor av ett spektrum, så där får man väl priotera.
Blade optic 96 är en jävligt rolig skida, tänkte inte alls på den, snöade in helt på "snowboardskidor" och vad det skulle kunna vara för skidor 😅

 

[Jarle]

En del av min arbetsbeskrivning under många år har turligt nog varit att testa vad marknaden har att erbjuda i de roligare segmenten av skidor

Sakana är väldigt mjuk i längsledd och det går utan större bekymmer få fronten att agera stoppsugga i vårsnö. Annorlunda skida som är relativt rolig.

Mirus cor har jag tyvärr inte hunnit köra.

Stranger är absolut ingen dålig skida men svängglädjen infinner sig inte riktigt i så låg fart som jag förväntade mig. Jämfört med nedan nämnda betedde den sig mer civiliserat utanför pisten men det följs, mindre överraskande, åt av att den är vagare och inte har riktigt samma spårvilja och driv ur sväng. Det senare märks framför allt i lägre hastighete.

Line blade föll mitt eget val på när en liten kom till världen och jag ville utöka garderoben med något som har skoj i lägre hastigheter och på mindre berg. Utan att göra bort sig för mycket om jag råkar hinna en avstickare till parken eller utanför pisten. Snabb (för sin midjebredd) in och ut ur sväng. Lätt att skapa vinklar i lägre hastighet. Lätt att manipulera genom sväng. En relativt centrerad monteringspunkt för att vara en så pistfokuserad skida och ett runt flex gör att den fungerar över förväntan utanför pisten och i parken. Med det sagt är jag av åsikten att längre radie är bättre utanför pisten och det märks också här, skidan vill in i sväng, precis som väntat.

Hade jag velat tura på såhär kort svängda skidor? Det finns mycket som talar emot det. Går det? Givetvis.
Vill jag hellre åka på något helt annat utanför? Absolut, får jag mer än någon snabb avstickare byter jag skidor. Funkar det? Så klart, men jag hade inte velat ge mig iväg på rock n' roll-åkning med det.

 

[Jarle]

Så som jag ser det så ligger egenskaperna isgrepp och rolig vid lägre hastigheter på två olika sidor av ett spektrum, så där får man väl priotera.
Blade optic 96 är en jävligt rolig skida, tänkte inte alls på den, snöade in helt på "snowboardskidor" och vad det skulle kunna vara för skidor 😅

Det går inte så fort i WC SL men nog har de skidorna grepp ^^

 

[Punchslap]

Det går inte så fort i WC SL men nog har de skidorna grepp ^^

Du har ju definitivt en poäng och jag tänker inte säga att du har fel, men det kan ju vara så att dom skidorna faller under en annan kategori av skidor än all mountain 😁

 

[cagr]

En del av min arbetsbeskrivning under många år har turligt nog varit att testa vad marknaden har att erbjuda i de roligare segmenten av skidor

Sakana är väldigt mjuk i längsledd och det går utan större bekymmer få fronten att agera stoppsugga i vårsnö. Annorlunda skida som är relativt rolig.

Mirus cor har jag tyvärr inte hunnit köra.

Stranger är absolut ingen dålig skida men svängglädjen infinner sig inte riktigt i så låg fart som jag förväntade mig. Jämfört med nedan nämnda betedde den sig mer civiliserat utanför pisten men det följs, mindre överraskande, åt av att den är vagare och inte har riktigt samma spårvilja och driv ur sväng. Det senare märks framför allt i lägre hastighete.

Line blade föll mitt eget val på när en liten kom till världen och jag ville utöka garderoben med något som har skoj i lägre hastigheter och på mindre berg. Utan att göra bort sig för mycket om jag råkar hinna en avstickare till parken eller utanför pisten. Snabb (för sin midjebredd) in och ut ur sväng. Lätt att skapa vinklar i lägre hastighet. Lätt att manipulera genom sväng. En relativt centrerad monteringspunkt för att vara en så pistfokuserad skida och ett runt flex gör att den fungerar över förväntan utanför pisten och i parken. Med det sagt är jag av åsikten att längre radie är bättre utanför pisten och det märks också här, skidan vill in i sväng, precis som väntat.

Hade jag velat tura på såhär kort svängda skidor? Det finns mycket som talar emot det. Går det? Givetvis.
Vill jag hellre åka på något helt annat utanför? Absolut, får jag mer än någon snabb avstickare byter jag skidor. Funkar det? Så klart, men jag hade inte velat ge mig iväg på rock n' roll-åkning med det.

Tack för bra utförligt svar @Jarle !

Ja det är inte en lätt kombination av egenskaper sett till vad skidmarknaden har att erbjuda. Vilket på ett sätt förvånar mig lite, eller mycket. Om man ser till hur majoriteten åker på sina all mountain skidor så borde kategorin mer gå åt skidor med ca 15m radie, ett lite mjukare flex så radien/svängen lättare kan manipuleras i lägre fart. Kombinera det med en konstruktion som ger lite vridstyvhet så har majoriteten av åkarna tillräckligt bra grepp på hårdare underlag för skidtypen. Rocker för lite flyt.

Dom man pratar med som åkt på Mirus Cor eller Blade slutar aldrig prata om hur kul dom har haft när dom åkt på ovan nämnda skidor. Säger inte det en del...

Gällande Armada Stranger, vilket skit. Jag som trodde jag hade hittat MIN skida Gällande "svängvillighet" vs Blade kan det inte ha att göra med taper designen på skidorna!? Min erfarenhet tidigare med skidor med mkt taper är att man mer kantar skidan och sen är det som en liten fördröjning innan skidan jobbar in i sväng medans en skida likt Blade som liknar "en vanlig pistskida" med lite till minimal taper så drar skidan in dig i sväng. Något som också kan bli en nackdel utanför om man inte alltid vill svänga

 

[cagr]

Så som jag ser det så ligger egenskaperna isgrepp och rolig vid lägre hastigheter på två olika sidor av ett spektrum, så där får man väl priotera.
Blade optic 96 är en jävligt rolig skida, tänkte inte alls på den, snöade in helt på "snowboardskidor" och vad det skulle kunna vara för skidor 😅

Haha, ja snowboardskidor var det närmsta jag kom för att beskriva egenskaperna jag vill åt.

Titta på dom som köper en all mountain bräda, Funkar riktigt bra i pisten, lätt att jobba med i olika typer av kortare svängar, flyter fint utanför och smidiga i skogen. JA man ger upp en del gällande stabilitet i fart men det är stabilitet varken jag eller många åkare behöver

 

[RWD]

Tack för bra utförligt svar @Jarle !

Ja det är inte en lätt kombination av egenskaper sett till vad skidmarknaden har att erbjuda. Vilket på ett sätt förvånar mig lite, eller mycket. Om man ser till hur majoriteten åker på sina all mountain skidor så borde kategorin mer gå åt skidor med ca 15m radie, ett lite mjukare flex så radien/svängen lättare kan manipuleras i lägre fart. Kombinera det med en konstruktion som ger lite vridstyvhet så har majoriteten av åkarna tillräckligt bra grepp på hårdare underlag för skidtypen. Rocker för lite flyt.

Dom man pratar med som åkt på Mirus Cor eller Blade slutar aldrig prata om hur kul dom har haft när dom åkt på ovan nämnda skidor. Säger inte det en del...

Gällande Armada Stranger, vilket skit. Jag som trodde jag hade hittat MIN skida Gällande "svängvillighet" vs Blade kan det inte ha att göra med taper designen på skidorna!? Min erfarenhet tidigare med skidor med mkt taper är att man mer kantar skidan och sen är det som en liten fördröjning innan skidan jobbar in i sväng medans en skida likt Blade som liknar "en vanlig pistskida" med lite till minimal taper så drar skidan in dig i sväng. Något som också kan bli en nackdel utanför om man inte alltid vill svänga

Bladen är ju väldigt lätta att svänga i pist framförallt, både på hårt och mjukt underlag. Mjuk flex i längsled gör att den är lättåkt och går att variera svängen.
Det jag saknar lite är poppen/responsen ur sväng som man får av en styvare tail. Men ingången i sväng gör den mycket underhållande. Inte mycket taper så i lite djupare snö som är lite varierande packad kan den kanske upplevas lite besvärlig om man inte är på sin vakt. Men i pist tycker jag det är en fördel.
Tycker att de är väldigt stabila i hög fart i pist åtminstone.

 

[Jarle]

Du har ju definitivt en poäng och jag tänker inte säga att du har fel, men det kan ju vara så att dom skidorna faller under en annan kategori av skidor än all mountain 😁

Definitivt en annan kategori av skidor

Tack för bra utförligt svar @Jarle !

Ja det är inte en lätt kombination av egenskaper sett till vad skidmarknaden har att erbjuda. Vilket på ett sätt förvånar mig lite, eller mycket. Om man ser till hur majoriteten åker på sina all mountain skidor så borde kategorin mer gå åt skidor med ca 15m radie, ett lite mjukare flex så radien/svängen lättare kan manipuleras i lägre fart. Kombinera det med en konstruktion som ger lite vridstyvhet så har majoriteten av åkarna tillräckligt bra grepp på hårdare underlag för skidtypen. Rocker för lite flyt.

Dom man pratar med som åkt på Mirus Cor eller Blade slutar aldrig prata om hur kul dom har haft när dom åkt på ovan nämnda skidor. Säger inte det en del...

Gällande Armada Stranger, vilket skit. Jag som trodde jag hade hittat MIN skida Gällande "svängvillighet" vs Blade kan det inte ha att göra med taper designen på skidorna!? Min erfarenhet tidigare med skidor med mkt taper är att man mer kantar skidan och sen är det som en liten fördröjning innan skidan jobbar in i sväng medans en skida likt Blade som liknar "en vanlig pistskida" med lite till minimal taper så drar skidan in dig i sväng. Något som också kan bli en nackdel utanför om man inte alltid vill svänga

En väldigt svår kombination att få till, ja. Om du kommer på ett sätt så skjut ett PM, jag startar en fabrik asap.
Visst är det något många hade haft nytta av i pisten men det är inte vad folk, generellt, vill ha.
Gällande strangern så åkte jag väldigt hastigt på den. Intuitivt vill jag inte säga att det är taperns varande som ställer till det, snarare hur den i kombination med övrig geometri och konstruktion verkar. Ofta, men inte alltid, har skidor med lite indrag i skärningen också en lite aggressivare rockerprofil vilket kan ge en fördröjning av initieringen- Generellt väljs AM-skidor också i längre längd än vad kortsvängda skidor mår bra av.Det senare har jag själv gjort ett gäng gånger på olika tester, de gånger det har påpekats eller att jag själv kommit på det (jag har i regel varit väldigt tung i förhållande till min längd så jag åker generellt på relativt långa skidor till vardags) har det gjort stor skillnad att gå ner i längd. Hur som så är det också övrig geometri och konstruktion som gör Stranger lugnare och tryggare när den är på skär i pist. Svårt att få allt.

För andra alternativ är väl Hendryx igång igen? De borde ha någon modell som kan passa.

 

[cagr]

Definitivt en annan kategori av skidor

En väldigt svår kombination att få till, ja. Om du kommer på ett sätt så skjut ett PM, jag startar en fabrik asap.
Visst är det något många hade haft nytta av i pisten men det är inte vad folk, generellt, vill ha.
Gällande strangern så åkte jag väldigt hastigt på den. Intuitivt vill jag inte säga att det är taperns varande som ställer till det, snarare hur den i kombination med övrig geometri och konstruktion verkar. Ofta, men inte alltid, har skidor med lite indrag i skärningen också en lite aggressivare rockerprofil vilket kan ge en fördröjning av initieringen- Generellt väljs AM-skidor också i längre längd än vad kortsvängda skidor mår bra av.Det senare har jag själv gjort ett gäng gånger på olika tester, de gånger det har påpekats eller att jag själv kommit på det (jag har i regel varit väldigt tung i förhållande till min längd så jag åker generellt på relativt långa skidor till vardags) har det gjort stor skillnad att gå ner i längd. Hur som så är det också övrig geometri och konstruktion som gör Stranger lugnare och tryggare när den är på skär i pist. Svårt att få allt.

För andra alternativ är väl Hendryx igång igen? De borde ha någon modell som kan passa.

kanske inte vad folk initialt tänkt sig när dom planerat ett nytt skidköp, men jag är säker på att 80% av AM-skid köparna skulle ha en bättre skida anpassad för den åkning som dom utövar mestadels av tiden. Och dom skulle definitivt ha en roligare dag i backen. Titta på en liftkö i Åre eller i Sälen, hur många AM-skidor snurrar varv efter varv en hel dag i pisten!? Jag säger inte att det är fel, utslaget på en dag väljer jag också en 90-100mm AM-skida framför en pistskida.

Tror inte det behöver vara så svårt, tänk en lite mindre extrem Blade, aningen taper och lite mer rocker så har man ett koncept som många AM-skidköpare skulle ha roligare på samtidigt som många som skulle köpa en ren pistskida skulle välja denna typ.

 

[fredw]

kanske inte vad folk initialt tänkt sig när dom planerat ett nytt skidköp, men jag är säker på att 80% av AM-skid köparna skulle ha en bättre skida anpassad för den åkning som dom utövar mestadels av tiden. Och dom skulle definitivt ha en roligare dag i backen.

Sorry nu har jag tappat tråden. Vilken skida talar du nu om? Den där Miley Cirus eller vad den heter?

 

[cagr]

Sorry nu har jag tappat tråden. Vilken skida talar du nu om? Den där Miley Cirus eller vad den heter?

nja egentligen finns väl inte riktigt skidan jag/vi pratar om. Miley Cirus eller Black Crows Mirus Cor som nämndes tidigare i tråden är bara runt 87mm i midjan så den kvalar väl knappt in som AM

@Jarle du har inte haft möjlighet att testa Season Kin? Känns klart intressant men är lite orolig att den kommer vara "lika" mjuk som ex Sakana.

För övrigt är jag klart på att driva detta projekt vidare. Vem vet vi kanske kan sälja in detta som Opinion 2.0

 

[Jarle]

kanske inte vad folk initialt tänkt sig när dom planerat ett nytt skidköp, men jag är säker på att 80% av AM-skid köparna skulle ha en bättre skida anpassad för den åkning som dom utövar mestadels av tiden. Och dom skulle definitivt ha en roligare dag i backen. Titta på en liftkö i Åre eller i Sälen, hur många AM-skidor snurrar varv efter varv en hel dag i pisten!? Jag säger inte att det är fel, utslaget på en dag väljer jag också en 90-100mm AM-skida framför en pistskida.

Tror inte det behöver vara så svårt, tänk en lite mindre extrem Blade, aningen taper och lite mer rocker så har man ett koncept som många AM-skidköpare skulle ha roligare på samtidigt som många som skulle köpa en ren pistskida skulle välja denna typ.

Grejen, ur ett affärsperspektiv, är lite att skidor är leksaker som mest används under människors semester (så klart finns många här som åker otroligt mycket mer men om vi ska generalisera lite volymer). De flesta vill inte lägga tid på att 1) lära sig att jobba igenom hela skidan 2) runda upp svängar 3) arbeta på tekniken/gå i skidskola/liknande.

Därav blir skidor som går hyggligt lugnt och tryggt när de ligger plant, händer lite när de läggs på kant och inte är allt för oroliga utanför preparerade nedfarter de mest populära. Därmed inte sagt att det inte finns en marknad för typen av skidor vi pratar om. Jag tror också den kommer växa, flera av de större aktörerna har aktivt jobbat för fräsig piståkning i många år nu och med tanke på hur långt friåkning har kommit är den inte längre lika relaterbar - vilket fräsiga svängar i pist är.

Ja, alltså, jag håller med dig i det där men det går inte att bygga den skidan samtidigt som den är bra utanför pisterna. Mycket skärning är skoj i pisten, lite skärning är skoj utanför.

 

[cagr]

@Jarle Vi får väl se vad händer i framtiden. Tror att den skidan vi beskriver, kombon av AM/carver/lite freestyle är den perfekta skidan för majoriteten av de skidåkare du beskriver; inte så teknisk krävande (lätta att få upp kant, kräver inte att man driver fronten så hårt) lever upp i lägre fart men ändå tillräckligt fartstabil för de flesta.

Ska inte sticka ut hakan men tror att vi om 5 år kommer se väldigt många fler liknande modeller inom 90-100mm AM segmentet som bygger på Mirus Cor, Blade, Season Kin. Det här är nog bara början. Vi får ser till att återkomma till denna tråd om 5år

Sen håller jag helt med dig att man inte får samma stabila egenskaper man är van vid utanför med en skida med mer skärning men lär man sig anpassa sin åkning med exempelvis Sakana är den i många fall riktigt rolig utanför pisten. Visst straight line eller i skitsnö är en Freeride skida betydligt bättre. Men för AM-segmentet är jag säker på en evolution eller revolution

Är beredd att beställa Season Kin på vinst och förlust, kan vara det närmsta jag kommer tillsvidare.

 

[Jarle]

@Jarle Vi får väl se vad händer i framtiden. Tror att den skidan vi beskriver, kombon av AM/carver/lite freestyle är den perfekta skidan för majoriteten av de skidåkare du beskriver; inte så teknisk krävande (lätta att få upp kant, kräver inte att man driver fronten så hårt) lever upp i lägre fart men ändå tillräckligt fartstabil för de flesta.

Ska inte sticka ut hakan men tror att vi om 5 år kommer se väldigt många fler liknande modeller inom 90-100mm AM segmentet som bygger på Mirus Cor, Blade, Season Kin. Det här är nog bara början. Vi får ser till att återkomma till denna tråd om 5år

Sen håller jag helt med dig att man inte får samma stabila egenskaper man är van vid utanför med en skida med mer skärning men lär man sig anpassa sin åkning med exempelvis Sakana är den i många fall riktigt rolig utanför pisten. Visst straight line eller i skitsnö är en Freeride skida betydligt bättre. Men för AM-segmentet är jag säker på en evolution eller revolution

Är beredd att beställa Season Kin på vinst och förlust, kan vara det närmsta jag kommer tillsvidare.

Jag tror också vi kommer få se betydligt fler modeller i segmentet, mitt yttrande om att de inte säljer är baserat på nutid men jag har absolut sett fler och fler som pratar om den typen av skida så det är på väg åt rätt håll för många.

Sakana är skoj, något mer avvaktande än blade om mitt minne är på min sida för stunden. Så den gör sig absolut bättre utanför men denna typen av skidor gör sig bäst i fin snö där det inte finns så mycket som stör dem. Mycket underhållande pistskidor med möjlighet till åkning utanför är kanske en bra beskrivning. För oss som gillar att åka utanför även vid skräpsnö är något betydligt mycket mindre svängglatt väldigt mycket mer betryggande


Om du går för Kin så ser jag fram emot att få höra mer. Baserat på konstruktion har jag lite förutfattade meningar men de håller jag för mig själv.

 

[cagr]

Jag tror också vi kommer få se betydligt fler modeller i segmentet, mitt yttrande om att de inte säljer är baserat på nutid men jag har absolut sett fler och fler som pratar om den typen av skida så det är på väg åt rätt håll för många.

Sakana är skoj, något mer avvaktande än blade om mitt minne är på min sida för stunden. Så den gör sig absolut bättre utanför men denna typen av skidor gör sig bäst i fin snö där det inte finns så mycket som stör dem. Mycket underhållande pistskidor med möjlighet till åkning utanför är kanske en bra beskrivning. För oss som gillar att åka utanför även vid skräpsnö är något betydligt mycket mindre svängglatt väldigt mycket mer betryggande


Om du går för Kin så ser jag fram emot att få höra mer. Baserat på konstruktion har jag lite förutfattade meningar men de håller jag för mig själv

Gällande Kin har jag också rätt förutfattade meningar varför jag inte beställde dom dagen efter dom lanserades . Närmsta jag kommit någon vettig info är från Blister, där den i längdled flexar ungefär som Mirus Cor,blir ju dock rätt irrelevant då man inte alls får en känsla för vridstyvheten och där med hur dom kommer upplevas på snö.

Tittar man på formen på den är den relativt lik resten av Pollards skidor

 

[fredw]

.

 

[unsuspected]

Jag har galen ide, köp en snowboard.

 

[KaitsuH]

Jag har galen ide, köp en snowboard.

Jag mötte en gång, hemskt många år sedan, några snowboard killar (mycket bra på brädor), som ville lära sig åka också skidor. Det här hände i Oppdal. I slutet hände så, att de gillade allra mest telemark grejor och mycket breda och mjuka skidor. Nej, de åkte inte telemark, men alpint svängar, eller något emellan, med de där breda och mjuka leksaker. Och var lyckliga.

P.S. och utan stavar javisst.