taper , fördel/nackdel ?

Har skidor med taper , om det är rätt namn på "indragen " tip .Tycker jag tappar trygghet på skär i pist .
Vad skall fördelen vara ?
 

Vattendroppe

Moderator
Forumvärd
erik832995 sa:
Har skidor med taper , om det är rätt namn på "indragen " tip .Tycker jag tappar trygghet på skär i pist .
Vad skall fördelen vara ?
Mer förutsägbart beteende i tredimensionell snö skulle jag säga är en av de stora vinsterna.
 

Vattendroppe

Moderator
Forumvärd
Megadozer sa:
Haha, tredimensionell snö? Ja jag säger då det.... haha
Visst är det ett bra uttryck? För alla som har erfarenhet av skidåkning och inte är efterblivna är det väldigt tydligt vilka typer av snö som avses utan att för den sakens skull behöva räkna upp en hel lista. Tyvärr kan jag inte själv ta åt mig äran för det, mig veterligen är det
@mno som står för myntandet av det begreppet.
 

Vattendroppe

Moderator
Forumvärd
Aha, du är ute efter att beskriva snön som fyr-dimensionell, eftersom den ju förändras över tid också! Tur att vi har en riktig relativist med oss! Där får du spekulera själv i hur taper påverkar, tycker det låter märkligt att det skulle göra någon skillnad.
 
Mer förutsägbart beteende i tredimensionell snö skulle jag säga är en av de stora vinsterna.

OK , vad är de andra stora vinsterna då ?
 

Alfakrull

Medlem
erik832995 sa:
Mer förutsägbart beteende i tredimensionell snö skulle jag säga är en av de stora vinsterna.

OK , vad är de andra stora vinsterna då ?
Skidorna blir ju också mer lättsladdade (vinst eller ej, det beror ju på vem och var) även på hårt underlag. Det går att med early taper designa en skida som inte blir hooky i lössnön samtidigt som den kan ha en relativt kort svängradie (vilket ju till viss mån är en förlängning av det vattendroppe skrev).

Det är nog "bara" de fördelarna, det finns en anledning till att pistorienterade skidor inte har early taper, och till att opinion 88 slutat tillverkas (och till att jag anser att skidor så som cham 87 är ytterst udda skapelser)
 
Senast ändrad:

erik_lagg

Aktiv medlem
Med reservation för att jag inte har provat så många taperskidor föredrar jag själv skidor utan taper. Med den längre aktiva kanten får man en skida som har bättre grepp på hårt och man kan också gå ner i längd lite. Upplever att en sådan typ av skida har mer lättpåverkad faktisk svängradie. Har nu fastnat för faction CT 4 (gamla nu nylanserad som CT 5) med 0-spann. Utan spann och med väl tilltagna rocker fram och bak, och rejäl bredd, får man en skida som är unhooky och svänger på en femöring i lössnö. Samtidigt går den bra på hårt. Men det finns många parametrar på skidor så det är nog svårt att säga att det är just tapern som jag har ogillat på de tidigare skidorna.
 
Det blir till att prova vid nästa tillfälle . Har idag ett par SOUL touring ,106 i midja 19 m radie , taper ,lågt spann och medium rocker . Det jag vill prova får gärna vara lite smalare, ingen taper ,inget spann lite mer rocker , 19-22m radie och mjuka .180 -187 ungf . BC Dameon ? Gammal och svag , men dålig teknik !
OBS mina skidor är bra , men letar efter en tryggare känsla .
 

farsan56

Aktiv medlem
Vad har Vattendroppe för lösning när det gäller att få de människor som åker skidor och kan efter någon gammal norm kallas "efterblivna" förstå alla dessa begrepp för snö.

Då jag själv ibland åker med och hjälper en person som kanske inte har hel koll på tillvaron men som älskar att stå på skidor, så kan väl Vattendroppe hjälpa mig med att lista dessa olika snötyper. Det vore ju bra om frågan kommer upp. För det är ju väldigt tydligt att alla utom de "efterblivna" förstår detta.

Är vi ute och "åker" nu V eller?

H Christer
 

Henric-s

Medlem
erik832995 sa:
Har skidor med taper , om det är rätt namn på "indragen " tip .Tycker jag tappar trygghet på skär i pist .
Vad skall fördelen vara ?
Tanken är att man kan göra en mindre radie genom att flytta in punkten där radien ”tar slut” alltså med resultat att effektiv kantlängd blir kortare men man kan tex ha en topp som bär bra i lössnö.
 

Alfakrull

Medlem
erik832995 sa:
Det blir till att prova vid nästa tillfälle . Har idag ett par SOUL touring ,106 i midja 19 m radie , taper ,lågt spann och medium rocker . Det jag vill prova får gärna vara lite smalare, ingen taper ,inget spann lite mer rocker , 19-22m radie och mjuka .180 -187 ungf . BC Dameon ? Gammal och svag , men dålig teknik !
OBS mina skidor är bra , men letar efter en tryggare känsla .
Med reservation för att jag aldrig åkt på några soul-skidor och troligen inte ens sett ett par touring 106, så brukar skidor som är såpass lätta och breda kompromissa ganska mycket med pistprestandan. Så jag tror att du skulle kunna hitta en skida med väldigt liknande shape men mindre topptursinriktad (=tyngre och mer dämpad) konstruktion som därmed skulle prestera bättre i pist utan att kompromissa med offpistegenskaperna.
 

termons

Aktiv medlem
Ursäkta för engelskan men orkade inte börja översätta.

Tip/Tail Taper
This is moving the widest parts of the ski closer to the center of the ski, creating an elongated look to the tip and/or tail.
How it affects you as a skier:
Traditional shaped skis have the widest parts of the skis as far from the center as possible, creating an hourglass look to them. This was and still is great for maximizing the possible contact surface of the ski edge when in a carve. However, it can also make a ski hook up and initiate a turn unpredictably and requires more skill to use effectively. In an uneven surface or soft snow, it makes the ski dart in different directions and can create a diving effect. By pulling the wide parts back, the ski acts more like a boat hull or surfboard in water and allows very predictable steering. It also shortens the “effective edge” of a ski, which allows you to have a longer ski for floatation in soft snow, and when you are carving the ski on hard snow, have a shorter, easier to turn ski.
Again, today’s skis will have varying tip and tail taper to suit their primary intended terrain. Example: Carving skis will have little to no taper, allowing for maximum edge contact and control on hard surfaces. Powder skis will have a large amount of taper, allowing for longer lengths, more flotation, and better steering in ungroomed terrain.

https://www.torpedo7.co.nz/community/help-and-advice/nodivision/choosing-gear/choosing-the-right-ski-101
 

erik_lagg

Aktiv medlem
Håller med
@termons om det mesta ovan men:
#"It also shortens the “effective edge” of a ski, which allows you to have a longer ski for floatation in soft snow, and when you are carving the ski on hard snow, have a shorter, easier to turn ski." är ju lite svårt att hänga med på. Fast det handlar väl om känslan - skidan känns lång i lössnö och känns kort i pisten. För mig som då ville ha en lång aktiv kant på mina taperade skidor innebar det istället att jag gick upp mycket i längd och till slut fick skidor som var lite bökiga i skogsåkning.
#"Powder skis will have a large amount of taper, allowing for longer lengths, more flotation, and better steering in ungroomed terrain." Många har ju det, men vissa har lite taper och några ingen alls.
 
Senast ändrad:

Ake_Astrom

Medlem
erik_lagg sa:
Håller med
@termons om det mesta ovan men:
#"It also shortens the “effective edge” of a ski, which allows you to have a longer ski for floatation in soft snow, and when you are carving the ski on hard snow, have a shorter, easier to turn ski." är ju lite svårt att hänga med på. Fast det handlar väl om känslan - skidan känns lång i lössnö och känns kort i pisten. För mig som då ville ha en lång aktiv kant på mina taperade skidor innebar det istället att jag gick upp mycket i längd och till slut fick skidor som var lite bökiga i skogsåkning.
#"Powder skis will have a large amount of taper, allowing for longer lengths, more flotation, and better steering in ungroomed terrain." Många har ju det, men vissa har lite taper och några ingen alls.
Kanske jag inte begriper men jag tänker så här om taper.
Stökig teräng, lössnö: Längre skida men med kortare aktiv kant => mer bäryta (flyter bättre) men mindre risk för "hook".

Pist (carving) kortare aktiv kant => skidan upplevs som "kortare" dvs mer svänging men det ger även mer "fladder" i den del av skidan som inte är aktiv.
Sen är det upp tll var och en hur man vill ha det :)
 

Pillard

Aktiv medlem
farsan56 sa:
Vad har Vattendroppe för lösning när det gäller att få de människor som åker skidor och kan efter någon gammal norm kallas "efterblivna" förstå alla dessa begrepp för snö.

Då jag själv ibland åker med och hjälper en person som kanske inte har hel koll på tillvaron men som älskar att stå på skidor, så kan väl Vattendroppe hjälpa mig med att lista dessa olika snötyper. Det vore ju bra om frågan kommer upp. För det är ju väldigt tydligt att alla utom de "efterblivna" förstår detta.

Är vi ute och "åker" nu V eller?

H Christer
"Alla dessa begrepp för snö"? Det
@Vattendroppe (om man taggar med ett @ också så får personen vetskap om att man pratar om den...) pratar om är ju tredimensionell snö. Alltså åkning på snö som inte är helt platt utan som också har ett djup (lössnö helt enkelt...). Det är ju något som en något sånär normalbegåvad person kan räkna ut vad han menar med.
 

erik_lagg

Aktiv medlem

@Ake_Astrom
Håller med men det finns förstås fler egenskaper som verkar åt samma håll;
mkt bredd, lång svängradie, 0-spann, rätt flex för ens vikt, lång skida, mkt taper, mkt rocker med vettig profil -> flyt i lössnö
Om man då som jag har fått för sig att man vill ha lång aktiv kant kan man ta bort tapern och 'öka' på några av de andra egenskaperna.
Men jag håller med om att preferenserna varierar - få skulle hålla med mig om att CT4/CT5 med 122 under foten är en vettig varjedagskida.
 

Vattendroppe

Moderator
Forumvärd
Här händer det grejer!

@farsan56 - det
@Pillard skriver stämmer helt, anledningen till att jag uttryckte mig på det sättet jag gjorde var för att se om jag kunde få det tidigare forumtrollet att nappa på sitt eget bete. Tyvärr gick inte det (väntar fortfarande på ett relativistisk modell av fyrdimensionell snö). Anledningen till att jag inte vill säga lössnö är att det finns gott om snö som inte är särskilt lös, men som ändå inte adekvat kan approximeras som en yta när det diskuteras skidshapes, t ex finns ju vindpackad snö och bristande skare (och just vad gäller taper vill jag påstå att den påverkar mer vid åkning i den typen av snö än vid åkning i lössnö).

@Hasse_Lindborg Beror på mängden flytkraft.
 
Senast ändrad:

Ake_Astrom

Medlem
erik_lagg sa:
@Ake_Astrom
Håller med men det finns förstås fler egenskaper som verkar åt samma håll;
mkt bredd, lång svängradie, 0-spann, rätt flex för ens vikt, lång skida, mkt taper, mkt rocker med vettig profil -> flyt i lössnö
Om man då som jag har fått för sig att man vill ha lång aktiv kant kan man ta bort tapern och 'öka' på några av de andra egenskaperna.
Men jag håller med om att preferenserna varierar - få skulle hålla med mig om att CT4/CT5 med 122 under foten är en vettig varjedagskida.
Så klart det är många olika saker som påverkar hur du upplever skidan.
Men jag höll mig till taper i inlägget eftersom jag fick för mig att det var det som diskuterades ;)
 

Maxen99

Medlem
Den stora fördelen med taperfria skidor tycker jag är att man kan ha en mjuk skida som fortfarande kan gå stabilt på hård snö när man kantar den på grund av den långa effektiva kanten.
 

Megadozer

Medlem
Hej
@Vattendroppe , det var inte meningen att göra dig stött på något vis. Jag är djupt imponerad av mångas kunskaper på detta forum men blir lätt fulliskratt när jag ser nya hittepå ord. Ville egentligen inte svara på ditt fortsatta inlägg då jag antar att jag får ett nytt oförskämt svar, men som sagt det var inte min mening att verka troll-aktig. Jag tror för övrigt att du får passa dig själv
@Vattendroppe, så du inte faller i den fällan.

Over and out =)
 
Om några veckor är det ( förhoppningsvis ) skidtest i lindvallen . Brukar finnas fler skidor än man hinner prova , så tips mottages gärna . 100 - 108 mm , ingen eller lite taper , mkt rocker , mjuka . Det är specen på de skidor jag TROR att jag vill ha !
 
Parkskidor , ? Brukar inte de vara mittmonterade ,och ha ca.45 graders hängning på kanten för att "raila" ?
Hoppa, snurra raila åka baklänges ,trappor är beteenden som jag ska fortsätta att undvika !
Tack för tipsen , fler emottages tacksamt .
 

erik_lagg

Aktiv medlem
Dags att prova något nytt? ;-). Långtifrån alla under park är symmetriska - och ingen är väl hängd på det sättet.
Men ok. Du vill inte ha twintip men ändå mjuka. Vill inte upprepa mig men line sakana kanske kan vara något.
 

havreboll

Aktiv medlem
erik832995 sa:
Parkskidor , ? Brukar inte de vara mittmonterade ,och ha ca.45 graders hängning på kanten för att "raila" ?
Hoppa, snurra raila åka baklänges ,trappor är beteenden som jag ska fortsätta att undvika !
Tack för tipsen , fler emottages tacksamt .
Ligger under rubriken parkskidor =/= att det är parkskidor.
 
Var i lindvallen i helgen ,provade kanske 10 olika par . Det som kändes bäst för mig där var blizzard rustler , ,9-10 och 11. Lördag var det rejält uppkört så provandet blev sådär på darriga ovana ben ,rejäla isfläckar .
Alla skidor hade sämre isgrepp än mina egna , tror att trenden med mkt hängning av kanterna spelar in .
Tror att den längre kanten på blizzarderna gav mig trygghet så länge jag klarade av att carva men tyngre konstruktion spelar nog en roll . Hurstor ?
SÅ ...
Köpa rustler 11 , mer rocker än mina ,ngt för breda .
Fortsätta med det jag har ,man vet vad man har ..
Köpa soul olive ,samma sidoskärning men tyngre konstuktion med mera rocker ,
?
 

Snödjup

Advertisement
Freeride sparar data i cookies. Genom att använda våra tjänster godkänner du det. Läs mer
Topp