Varför är skidåkare miljöomedvetna?

PisteCarver

Aktiv medlem
Varför är skidåkare miljöomedvetna?
Skulle Miljöpartiet regera skulle ingen bo i glesbygden för ingen skulle ha råd.
Jag tror att drömscenariot för Miljöpartiet är att koncentrera befolkningen till megastäder som i den underbara kultfilmen Judge Dredd 😆
I Miljöpartiets drömvärld finns det inga människor alls. Då mår ju miljön bäst. ;)
 

PisteCarver

Aktiv medlem
Varför är skidåkare miljöomedvetna?
Forskningen visar att vi måste göra omställningar på individ och samhällsnivå.
Vilken forskning visar det?

Förändring sker om folk börjar göra förändringar, inte annars. Våra val har global påverkan, både i vardagen och på valdagen.
Nu överdriver jag, men poängen är ändå där:;)

Du har friheten att bosätta dig i skogen och leva på bär och fiske om du vill. Du kommer att reducera ditt klimatavtryck radikalt, men du kommer inte att bidra med några resurser till välfärdssamhället, och kan ju då inte heller ha några moraliska anspråk på att t ex bli hämtad av räddningstjänsten och få transport till ett sjukhus om skulle skada dig där ute. Eller få plats på ett vårdhem när du blir gammal etc.
oavsett är det faktiskt inget som hindrar oss från att göra förändringar.
Nej, det är det inte.
Men om du och andra som du lyckas driva igenom ert projekt i den fria demokratiska världen, så kommer diktaturer som Kina och Ryssland ta över.
Kan vi inte övertyga dem att vara med så är projektet meningslöst.
Och så har vi det här med att kraftigt dra ner på konsumtionen, vilket betyder att dra ner på produktionen, vilket betyder ekonomisk depression, vilket leder till massarbetslöshet, misär och död beroende på hur mycket ekonomin backar…. osv.

Vi är redan 7,7 miljarder människor på planeten och de måste alla ha en inkomst. Det går ju inte att backa tillbaka och förespråka ett levnadssätt motsvarande hur det var före industrialismen.
Lösningen ligger i den tekniska utvecklingen, och ett stopp för befolkningsökningen. Om vi bara kunde producera all energi på ett rent sätt….
Hur stor är andelen ingenjörer bland aktivister och miljöpartister i jämförelse med befolkningen i övrigt? Låg antar jag.
Hur försörjer sig aktivisterna som blockerade E4:an igår?
Jag var tvungen att vara på jobbet, arbeta och betala skatt till vårt gemensamma samhälle.
 

Pillard

Aktiv medlem
Varför är skidåkare miljöomedvetna?
Sant, men i närheten. Tycker politiker borde hålla sig ifrån att säga hur mycket lägre ett pris kommer att bli. Beror till stor del på faktorer som politiker inte bestämmer över som relaterar till utbud och efterfrågan. Tycker också att detta är helt fel väg att gå när vi har en klimatkris.
Nja det tycker jag nog inte. Att säga att man ska ta bort en skatt på säg 5kr/L förskjuter ju bara priskurvan. Att reglera priset är ju faktiskt något helt annat. I det förra fallet slår fortfarande marknadens utbud och efterfrågan igenom i priset. I det senare är det helt bortkopplat
 

erik_lagg

Aktiv medlem
Varför är skidåkare miljöomedvetna?
Nja det tycker jag nog inte. Att säga att man ska ta bort en skatt på säg 5kr/L förskjuter ju bara priskurvan. Att reglera priset är ju faktiskt något helt annat. I det förra fallet slår fortfarande marknadens utbud och efterfrågan igenom i priset. I det senare är det helt bortkopplat
Hmmm. Skatter brukar väl snarare vara i procent på priset än kronor per liter. Hur som helst är jag säker på att varken mp eller m vill ha planekonomi men de är oeniga om skattesatser och andra regleringar av bränslepriser.
 
Senast ändrad:

PisteCarver

Aktiv medlem
Varför är skidåkare miljöomedvetna?
Vilken forskning visar det?
-De här till exempel
Ja, det är ju en Aftonbladet artikel som inte förklarar så mycket detaljer, utan bara säger vad ett antal forskare och anställda inom forskningen tycker.
Men den vanliga avvägningen av hur mycket man ska dra ner på produktion och konsumtion kvarstår, och som vanligt ges ju här inga svar och konfliktlinjer etc.
Hur ska produktionen dras ner förresten, ska staten tvångslikvidera privata företag?
Men då till neddragningarna, hur många människor är det värt att offra för klimatets skull? 300 milj? 500 milj?
Tro inte att en massiv tillbakagång i produktion och konsumtion inte kommer att leda till massvält, ekonomisk depression och massdöd.
Låtsas inte som om de konfliktlinjerna inte finns.
Ett exempel är ju det ekologiska jordbruket som om det infördes till 100%, inte skulle kunna försörja världens befolkning med livsmedel. Vi börjar bli för många i världen och det är nog det största framtidshotet.
Och så återstår ju ett annat problem: Om dessa neddragningar ensidigt införs av den demokratiska västvärlden, så kommer mäktiga auktoritära regimer att ta över världsordningen.
 

jakeplisken

Aktiv medlem
Varför är skidåkare miljöomedvetna?
Vilken forskning visar det?
Vilken forskning visar det?
-De här till exempel
Samt all forskning som varit tillgänglig om man inte bott under en sten de sista åren, men i de fall man gjort det:

"Det här kräver förändringar på individnivå när det gäller livsstilsval och hållbar konsumtion. Det behövs styrmedel som hjälper till att göra dessa val inklusive omställningar på systemnivå"


Om du tycker att journalisterna sparar på detaljer kan du själv läsa IPCCs rapporter (som sammanställs av tusentals forskare världen över) själv, de är tillgängliga för alla.

Du har friheten att bosätta dig i skogen och leva på bär och fiske om du vill. Du kommer att reducera ditt klimatavtryck radikalt, men du kommer inte att bidra med några resurser till välfärdssamhället, och kan ju då inte heller ha några moraliska anspråk på att t ex bli hämtad av räddningstjänsten och få transport till ett sjukhus om skulle skada dig där ute. Eller få plats på ett vårdhem när du blir gammal etc.
Finns inget som hindrar ett normalt liv och att man gör de förändringar som behövs.

Och så har vi det här med att kraftigt dra ner på konsumtionen, vilket betyder att dra ner på produktionen, vilket betyder ekonomisk depression, vilket leder till massarbetslöshet, misär och död beroende på hur mycket ekonomin backar…. osv.
Men då till neddragningarna, hur många människor är det värt att offra för klimatets skull? 300 milj? 500 milj?
Tro inte att en massiv tillbakagång i produktion och konsumtion inte kommer att leda till massvält, ekonomisk depression och massdöd.
Som jag har visat flera gånger tyder all tillgänglig vetenskap på att en omställning gynnar ekonomin. Detta underbygger jag med artiklar till skillnad från dessa teorier som du själv kommer fram till.
Översvämningar, torka och bränder dödar människor.
Hur stor är andelen ingenjörer bland aktivister och miljöpartister i jämförelse med befolkningen i övrigt? Låg antar jag.
Hur försörjer sig aktivisterna som blockerade E4:an igår?
Jag var tvungen att vara på jobbet, arbeta och betala skatt till vårt gemensamma samhälle.
Inte för att det är relevant men:
Ang MP:
"Sett till utbildningsnivå är andelen sympatisörer större bland dem med gymnasial utbildning eller längre jämfört med dem som har en kortare utbildning" (samma formulering som ex för Moderaterna).


Hur aktivisterna försörjer sig påverkar inte dina förutsättningar till förändring.


Om dessa neddragningar ensidigt införs av den demokratiska västvärlden, så kommer mäktiga auktoritära regimer att ta över världsordningen.
Konfabulationer eller passar ordet konspirationer bättre? Att du köper mindre skit från Kina kommer inte leda till att de tar över. Hur tycker du det verkar gå för Ryssland idag?

@PisteCarver Jag tycker det är dags att ta av skygglapparna och göra de insatser som behövs för att rädda din favorithobby (samt de miljontals människor som hotas av klimatkatastroferna).
 

PisteCarver

Aktiv medlem
Varför är skidåkare miljöomedvetna?
Samt all forskning som varit tillgänglig om man inte bott under en sten de sista åren, men i de fall man gjort det:

"Det här kräver förändringar på individnivå när det gäller livsstilsval och hållbar konsumtion. Det behövs styrmedel som hjälper till att göra dessa val inklusive omställningar på systemnivå"


Om du tycker att journalisterna sparar på detaljer kan du själv läsa IPCCs rapporter (som sammanställs av tusentals forskare världen över) själv, de är tillgängliga för alla.


Finns inget som hindrar ett normalt liv och att man gör de förändringar som behövs.



Som jag har visat flera gånger tyder all tillgänglig vetenskap på att en omställning gynnar ekonomin. Detta underbygger jag med artiklar till skillnad från dessa teorier som du själv kommer fram till.
Översvämningar, torka och bränder dödar människor.

Inte för att det är relevant men:
Ang MP:
"Sett till utbildningsnivå är andelen sympatisörer större bland dem med gymnasial utbildning eller längre jämfört med dem som har en kortare utbildning" (samma formulering som ex för Moderaterna).


Hur aktivisterna försörjer sig påverkar inte dina förutsättningar till förändring.



Konfabulationer eller passar ordet konspirationer bättre? Att du köper mindre skit från Kina kommer inte leda till att de tar över. Hur tycker du det verkar gå för Ryssland idag?

@PisteCarver Jag tycker det är dags att ta av skygglapparna och göra de insatser som behövs för att rädda din favorithobby (samt de miljontals människor som hotas av klimatkatastroferna).
Så bra att du vet allting om hur de ekonomiska systemen fungerar, och om bara alla makthavare hade haft dina kunskaper så hade alla problem varit lösta.
Godnatt @jakeplisken
 

PisteCarver

Aktiv medlem
Varför är skidåkare miljöomedvetna?
(y)
Blåljus sabotage ger upp till 4 års fängelse på straffskalan.

1661958081768.png
 

Hawk100

Aktiv medlem
Varför är skidåkare miljöomedvetna?
Att du orkar…. det är vindstilla oftare än kärnkraftverken går sönder. :rolleyes:
Godnatt.:sleep:
Varför låter det på er som det bara handlar om det ena eller det andra? Min spaning är att framtida energiproduktion kommer att behöva vara diversifierad och inte bara bestå av ett eller ett par kraftslag. Av någon anledning vill många få det till att låta som det bara ska vara kärnkraft eller bara vindkraft! Så kommer det med största sannolikhet inte att bli. Båda dessa har abdolutvsina fördelar och sina stora nackdelar, precis som alla andra metoder att framställa el. Vårt framtida elnät kommer förmodligen att behöva bli ännu mer komplext än idag, med mikroproducenter, energilagring, dygnsstyrning mm, vilket både kan innebära större eller mindre sårbarhet beroende på utformning och uppbyggnad. Tur att det finns seriösa, kunniga och välutbildade människor som jobbar med just detta och inte bara en massa tyckare som skriver av sig i affekt på diverse nätforum. Vilket för övrigt gäller för många andra stora frågor, som covid, brottslighet, ekonomi etc. Tyvärr har ju även den politiska debatten till stor del förvandlats till att låssas som att det finns lätta lösningar vilket man utan att skämmas basunerar ut, trots att politikerna (förhoppningsvis) fattar att det är komplexa frågor som ofta kommer ta lååång tid och enorma insatser för att komma tillrätta med….
När det nu visar sig att det dessutom finns svenska trollfabriker betalda och bemannade av riksdagspartier är nog risken tyvärr stor att ytterligare fördummande och förenklade populistiska lösningar kommer att fortsätta skrikas ut med stora bokstäver i diverse nätforum…..
 

PisteCarver

Aktiv medlem
Varför är skidåkare miljöomedvetna?
Varför låter det på er som det bara handlar om det ena eller det andra? Min spaning är att framtida energiproduktion kommer att behöva vara diversifierad och inte bara bestå av ett eller ett par kraftslag. Av någon anledning vill många få det till att låta som det bara ska vara kärnkraft eller bara vindkraft!
Eftersom du använde ett av mina inlägg som replikingång, så antar jag att ditt inlägg var riktat till mig.

Du har antingen inte läst eller inte förstått vad jag skriver, eftersom jag inte har skrivit det du påstår.
Förstår du skillnaden mellan planerbar och icke planerbar elproduktion?
Och vad som händer om andelen icke planerbar produktion blir för hög?

Noterar att du har stort förtroende för att makthavarna är mycket kompetenta och ska fixa detta. Jag delar inte den uppfattningen.
De som har skapat ett problem är sällan de som är de mest lämpliga att lösa de uppkomna problemen. Det politiska maktspelet har varit viktigare än landets bästa.

Vilken fackkunskap besitter du i det här ämnet för att ta dig rätten att kalla mina åsikter för ”fördummande och förenklade populistiska lösningar”?
 
Senast ändrad:

NyslipadeKanter

Aktiv medlem
Varför är skidåkare miljöomedvetna?
Varför låter det på er som det bara handlar om det ena eller det andra? Min spaning är att framtida energiproduktion kommer att behöva vara diversifierad och inte bara bestå av ett eller ett par kraftslag. Av någon anledning vill många få det till att låta som det bara ska vara kärnkraft eller bara vindkraft! Så kommer det med största sannolikhet inte att bli. Båda dessa har abdolutvsina fördelar och sina stora nackdelar, precis som alla andra metoder att framställa el. Vårt framtida elnät kommer förmodligen att behöva bli ännu mer komplext än idag, med mikroproducenter, energilagring, dygnsstyrning mm, vilket både kan innebära större eller mindre sårbarhet beroende på utformning och uppbyggnad. Tur att det finns seriösa, kunniga och välutbildade människor som jobbar med just detta och inte bara en massa tyckare som skriver av sig i affekt på diverse nätforum. Vilket för övrigt gäller för många andra stora frågor, som covid, brottslighet, ekonomi etc. Tyvärr har ju även den politiska debatten till stor del förvandlats till att låssas som att det finns lätta lösningar vilket man utan att skämmas basunerar ut, trots att politikerna (förhoppningsvis) fattar att det är komplexa frågor som ofta kommer ta lååång tid och enorma insatser för att komma tillrätta med….
När det nu visar sig att det dessutom finns svenska trollfabriker betalda och bemannade av riksdagspartier är nog risken tyvärr stor att ytterligare fördummande och förenklade populistiska lösningar kommer att fortsätta skrikas ut med stora bokstäver i diverse nätforum…..
Det har ju funnits länge. Man får försöka se bortom det och hålla sig till fakta. 🤷‍♂️
 

Bilagor

  • FbKKegWVUAA0Qza.jpg
    FbKKegWVUAA0Qza.jpg
    121.7 KB · Besök: 38
  • DUfMWrZW0AE0BYc.jpg
    DUfMWrZW0AE0BYc.jpg
    45 KB · Besök: 37

jakeplisken

Aktiv medlem
Varför är skidåkare miljöomedvetna?
Alla i tråden tycks överrens om att vi behöver lösa framtidens/dagens elproduktion och ingen förespråkar en metod som släpper ut koldioxid. Oavsett om man tycker kärnkraft är en del av framtidens produktion eller inte tycker jag att vi ska gå tillbaka till trådens ämne:

Vad kan vi skidåkare göra för klimatet?
 

STORPOTATEN

Aktiv medlem
Varför är skidåkare miljöomedvetna?
Alla i tråden tycks överrens om att vi behöver lösa framtidens/dagens elproduktion och ingen förespråkar en metod som släpper ut koldioxid. Oavsett om man tycker kärnkraft är en del av framtidens produktion eller inte tycker jag att vi ska gå tillbaka till trådens ämne:

Vad kan vi skidåkare göra för klimatet?
En del strejkar för klimatet. Andra blockerar vägar för klimatet.
Jag tänker då att vi som skidåkare kanske ska åka skidor för klimatet? Enligt principen att om vi åker skidor mer, så får skidanläggningarna mer stash för att utföra sin gröna omställning snabbare..? :rolleyes: 😉
 
Senast ändrad:

Ivo del Scandi

Aktiv medlem
Varför är skidåkare miljöomedvetna?
Man måste ut och ladda bilden på natten?
Roadtrip Sthlm-Åre börjar kl 22, framme ca 08?
Låter ju bra. 🤡
typ 95% av all laddning sker hemma, nattetid.

En elbil använder ju ca 90% av energin, till skillnad mot bensin/dieselbil där 70-80% av energin "eldas för kråkorna"

fun fact:
för att tillverka 1 liter Diesel går det år ca 1,4 kwh.
En elbil drar ca 1,4 kwh/mil. dvs Dieseln är en onödig produkt som kan i princip ersättas utan att den totala elförbrukningen stiger.
 

NyslipadeKanter

Aktiv medlem
Varför är skidåkare miljöomedvetna?
typ 95% av all laddning sker hemma, nattetid.

En elbil använder ju ca 90% av energin, till skillnad mot bensin/dieselbil där 70-80% av energin "eldas för kråkorna"

fun fact:
för att tillverka 1 liter Diesel går det år ca 1,4 kwh.
En elbil drar ca 1,4 kwh/mil. dvs Dieseln är en onödig produkt som kan i princip ersättas utan att den totala elförbrukningen stiger.
Inte om man ska åka långt?
 

Ivo del Scandi

Aktiv medlem
Varför är skidåkare miljöomedvetna?
Inte om man ska åka långt?
Jo, om jag tar mig själv som exempel när jag åker Östersund-Sthlm:
Laddar på natten och startar med fullt batteri (58kwh i min Id3:a).
Stannar på halva vägen (Hudiksvall) och laddar ca 40 kWh (motsvarar energin i 4 liter diesel), käkar en burgare och fortsätter färden.
Väl på plats, laddar jag i 220v uttag över natten (laddar på 2000w, som en brödrost).

Dvs de få gånger man är ute på långkörning behöver man ladda dagtid (om man inte kör kväll/natt). Men som du ser är energimängden försvinnande liten jämfört med din fossilbil 😉
 

KaitsuH

Aktiv medlem
Varför är skidåkare miljöomedvetna?
Jo, om jag tar mig själv som exempel när jag åker Östersund-Sthlm:
Laddar på natten och startar med fullt batteri (58kwh i min Id3:a).
Stannar på halva vägen (Hudiksvall) och laddar ca 40 kWh (motsvarar energin i 4 liter diesel), käkar en burgare och fortsätter färden.
Väl på plats, laddar jag i 220v uttag över natten (laddar på 2000w, som en brödrost).

Dvs de få gånger man är ute på långkörning behöver man ladda dagtid (om man inte kör kväll/natt). Men som du ser är energimängden försvinnande liten jämfört med din fossilbil 😉
Hmmmm. Jag började tänka på. Jag skulle nån gång stoppa för att tanka 4 liter diesel? Och det tar så långt, att jag hinner käka en burgare?
 

PisteCarver

Aktiv medlem
Varför är skidåkare miljöomedvetna?
Hmmmm. Jag började tänka på. Jag skulle nån gång stoppa för att tanka 4 liter diesel? Och det tar så långt, att jag hinner käka en burgare?
Om du skulle kunna köra 30 mil på 4 liter diesel, det hade väl inte varit så dumt?
Så funkar elbilen @KaitsuH ;)

Och efter 3 timmars körning så kanske du är hungrig på en burgare också?🍔😋
 

Hawk100

Aktiv medlem
Varför är skidåkare miljöomedvetna?
Eftersom du använde ett av mina inlägg som replikingång, så antar jag att ditt inlägg var riktat till mig.

Du har antingen inte läst eller inte förstått vad jag skriver, eftersom jag inte har skrivit det du påstår.
Förstår du skillnaden mellan planerbar och icke planerbar elproduktion?
Och vad som händer om andelen icke planerbar produktion blir för hög?

Noterar att du har stort förtroende för att makthavarna är mycket kompetenta och ska fixa detta. Jag delar inte den uppfattningen.
De som har skapat ett problem är sällan de som är de mest lämpliga att lösa de uppkomna problemen. Det politiska maktspelet har varit viktigare än landets bästa.

Vilken fackkunskap besitter du i det här ämnet för att ta dig rätten att kalla mina åsikter för ”fördummande och förenklade populistiska lösningar”?
Ok så fel allt blev nu!
Jag citerade ditt inlägg eftersom jag uppfattade det som att det till viss del handlade om kärnkraft vs vindkraft och för att det sedan sedan kom det ett antal inlägg om elbilar mellan…. Inte för att på något sätt idiotförklara dig eller någon annan specifik person här på forumet.
När det gäller makthavarna har jag tyvärr inte jättestort förtroende för dem, därav mitt inlägg om att jag tycker att de ofta förenklar väldigt komplicerade frågor. Däremot vet jag att det finns väldigt många duktiga yrekesmän (o självklart även kvinnor) som löser massor av våra samhällsproblem och utmaningar trots att våra politiker inte alltid ger den de bästa förutsättningarna. Och det trots att diverse ”amatörtyckare” (Obs ingen specifik person här i tråden avses!!) högljutt för fram förenklade lösningar på svåra problem…
Självklart har alla rätt till sin egen åsikt och vem vet, kanske har amatörerna bättre kunskaper än de som jobbar dagligen med frågorna (även om jag personligen inte tror det). Och kanske kommer allt gå rent åt helvete de närmsta åren, precis som det låter bland våra politiker….
Men när jag nyss rörde mig ute på stan under eftermiddagen och tidiga kvällen var det inte direkt någon undergångsstämning jag upplevde bland folk. Det låg inte skjutna människor i drivor, inte covidsjuka som drog sina sista andetag i var o varannat gathörn, inte folk som sålde barnens leksaker och kläder för att få råd med elräkningar och låneamorteringarna. Märkligt!?!
Men vem vet, kanske hamnar vi för så småningom…. Då får jag väl sälla mig till kören som skriker i högan sky och som tycker att alla andra är korkade som inte fattar att lösningen är xxx….
Tills dess önskar jag er alla en trevlig höst och hoppas att snön snart börjar falla på de höga bergen både i Norra och södra Europa.
 

PisteCarver

Aktiv medlem
Varför är skidåkare miljöomedvetna?
Ok så fel allt blev nu!
Jag citerade ditt inlägg eftersom jag uppfattade det som att det till viss del handlade om kärnkraft vs vindkraft och för att det sedan sedan kom det ett antal inlägg om elbilar mellan…. Inte för att på något sätt idiotförklara dig eller någon annan specifik person här på forumet.
När det gäller makthavarna har jag tyvärr inte jättestort förtroende för dem, därav mitt inlägg om att jag tycker att de ofta förenklar väldigt komplicerade frågor. Däremot vet jag att det finns väldigt många duktiga yrekesmän (o självklart även kvinnor) som löser massor av våra samhällsproblem och utmaningar trots att våra politiker inte alltid ger den de bästa förutsättningarna. Och det trots att diverse ”amatörtyckare” (Obs ingen specifik person här i tråden avses!!) högljutt för fram förenklade lösningar på svåra problem…
Självklart har alla rätt till sin egen åsikt och vem vet, kanske har amatörerna bättre kunskaper än de som jobbar dagligen med frågorna (även om jag personligen inte tror det). Och kanske kommer allt gå rent åt helvete de närmsta åren, precis som det låter bland våra politiker….
Men när jag nyss rörde mig ute på stan under eftermiddagen och tidiga kvällen var det inte direkt någon undergångsstämning jag upplevde bland folk. Det låg inte skjutna människor i drivor, inte covidsjuka som drog sina sista andetag i var o varannat gathörn, inte folk som sålde barnens leksaker och kläder för att få råd med elräkningar och låneamorteringarna. Märkligt!?!
Men vem vet, kanske hamnar vi för så småningom…. Då får jag väl sälla mig till kören som skriker i högan sky och som tycker att alla andra är korkade som inte fattar att lösningen är xxx….
Tills dess önskar jag er alla en trevlig höst och hoppas att snön snart börjar falla på de höga bergen både i Norra och södra Europa.
Jag har svårt att diskutera de här frågorna med dig eftersom du skriver långa inlägg som inte innehåller någon sakinformation.
Jag höjer ibland tonläget eftersom jag ibland tycker att det behövs här i Sverige, där vi ofta är fegisar som inte vågar stå upp och uttrycka en åsikt utanför ”strömmen dit vinden blåser”. Många andra nationaliteter är bättre på detta än vi.

Det är trevligt att det bekväma livet hos er i Stockholm rullar på, jag hoppas att det förblir så.
Elpriserna har inte exploderat förrän i augusti och de dimper ner med september räkningen (det är bara början).
Jag vet inte om du känner till begreppet ”Perfect Storm”? Som innebär att ett antal faktorer samtidigt samverkar och tillsammans leder till förödande konsekvenser (kommer från meteorologin).
Vi har: kraftig inflation + stigande räntor + fallande fastighetspriser + fallande börs och nu också exploderande energipriser. Får detta genomslag leder det till en konkursvåg bland företagen med massuppsägningar som följd.
Finanskrisen 2008-2009 kommer att vara en lätt bris i jämförelse.
Jag har förberett mig mentalt på att elen kan komma att kosta 50.000 - 100.000 innan vintern är över (priserna vi har nu pekar redan mot det). Detta klarar inte alla (och inte företagen heller).
Och politikerna har fattat - nu. Men klockan är fem i tolv och det är bråttom att börja göra saker rätt.
Prepare for the worst - work and hope for the best!

Trevlig helg och spara på elen söder om Dalälven!

EDIT: Det är inget fel på vindkraft som så, men det blir fel när den andelen av produktionen blir för hög (det behövs mer planerbar energiproduktion).
 

MOONEEN

Medlem
Varför är skidåkare miljöomedvetna?
Jag har svårt att diskutera de här frågorna med dig eftersom du skriver långa inlägg som inte innehåller någon sakinformation.
Jag höjer ibland tonläget eftersom jag ibland tycker att det behövs här i Sverige, där vi ofta är fegisar som inte vågar stå upp och uttrycka en åsikt utanför ”strömmen dit vinden blåser”. Många andra nationaliteter är bättre på detta än vi.

Det är trevligt att det bekväma livet hos er i Stockholm rullar på, jag hoppas att det förblir så.
Elpriserna har inte exploderat förrän i augusti och de dimper ner med september räkningen (det är bara början).
Jag vet inte om du känner till begreppet ”Perfect Storm”? Som innebär att ett antal faktorer samtidigt samverkar och tillsammans leder till förödande konsekvenser (kommer från meteorologin).
Vi har: kraftig inflation + stigande räntor + fallande fastighetspriser + fallande börs och nu också exploderande energipriser. Får detta genomslag leder det till en konkursvåg bland företagen med massuppsägningar som följd.
Finanskrisen 2008-2009 kommer att vara en lätt bris i jämförelse.
Jag har förberett mig mentalt på att elen kan komma att kosta 50.000 - 100.000 innan vintern är över (priserna vi har nu pekar redan mot det). Detta klarar inte alla (och inte företagen heller).
Och politikerna har fattat - nu. Men klockan är fem i tolv och det är bråttom att börja göra saker rätt.
Prepare for the worst - work and hope for the best!

Trevlig helg och spara på elen söder om Dalälven!

EDIT: Det är inget fel på vindkraft som så, men det blir fel när den andelen av produktionen blir för hög (det behövs mer planerbar energiproduktion).
Just nu har vi igen brist på el i Sverige och det kommer vi inte ha i vinter häller. Om vi slutar eller åtminstone drar ner på exporten av el till Europa hade vi kunnat få ner priserna i Sverige riktigt mycket. Behåll svenskproducerad el i Sverige och exportera bara överskottet! Angående din teori om "Perfect storm" så tror jag att konsekvenserna blir ännu större om man bara skjuter problemen framför sig. Huspriserna måste ner, hushållens belåningsgrad måste också ner. Ett lån är i slutändan trots allt en skuld. Börsen/ekonomin tycks enligt vissa blivit övervärderad efter lite för mycket "corona kompensation". Det kan bli en tuff dipp för vissa kommande år men det är nog nödvändigt om man inte vill falla från skyarna i framtiden. Det som kan kompensera upp lite kommande år är den gröna omställningen som alla är överens måste ske och kommer ske. Med rätt politiska beslut kan omställningen skyndas på och vi kan förhoppningsvis få en mer stabil/hållbar situation i framtiden när det gäller naturresurser och en följd av det, även en stabilare ekonomi som inte driver oss upp i domedagen. Så rösta rätt nästa söndag för att även framtida generationer ska kunna hänga på detta forum.
 

Hmps

Aktiv medlem
Varför är skidåkare miljöomedvetna?
Jag har svårt att se att man måste vara höginkomsttagare för att få ett lån på 400-600k? Jag är förvisso medelinkomsttagare men lever å andra sidan själv, så ett hushåll med två "låginkomster" har troligtvis högre lön ihop än mig.

Men verkar tydligen vara svårt att tänka långsiktigt för många. Precis samma tankesätt som folk har som menar att det är för dyrt att installera en luftvärmepump när man ar direktverkande el som uppvärmningssätt. Kostnaden för installationen tjänar man ju in på typ 1-3 år med dagens priser.

EDIT: Sen behöver inte elbil kosta så mycket heller. Min särbo köpte en begagnad Nissan Leaf för 40k. Med den klarar hon vardagens alla bestyr. Sen hyr man en bil med längre räckvidd de få gånger man ska åka längre.
Alla vill inte ta banklån när vi har skenande räntor (eller annars) på 600K för att köpa en elbil, för att göra dig och MP glada.

Själv är inte elbil ett alternativ fören jag bor i hus med egen elproduktion. Jag trivs inom tullarna med bensin SUV
 

Wille1504

Aktiv medlem
Varför är skidåkare miljöomedvetna?
Alla vill inte ta banklån när vi har skenande räntor (eller annars) på 600K för att köpa en elbil, för att göra dig och MP glada.

Själv är inte elbil ett alternativ fören jag bor i hus med egen elproduktion. Jag trivs inom tullarna med bensin SUV

Vi har knappast skenande räntor. Swedbanks obundna snittränta senaste månaden är 2,09% medan inflationen (kpi) i juli var 8,5%, den reala räntan är alltså negativ.

Det går således att argumentera för att det är svårt att hitta ett bättre tillfälle än nu att köpa elbil eller bara allmänt köpa på sig reala tillgångar
 
Senast ändrad:
Topp