Väggen i Sälen, hur brant?
- Trådstartare St3fan
- Start datum
Väggen i Sälen, hur brant?
45 grader (pi/4 rad.) är väl den siffran som jag och de flesta andra med mig har hört talas om. Man kan ju dock fråga sig om det är något slags snitt över hela backen. Å ena sidan så låter ju 45 grader på det brantaste stället för lite, å andra sidan så låter ju 45 grader i snitt över hela backen för mycket.
Vad gäller omvandling till procent så verkar det råda delade meningar. Vissa påstår att följande gäller:
0 grader = 0 procent
45 grader = 50 procent
90 grader = 100 procent.
Medan somliga anser att man jämför hur mycket man färdats framåt med hur mycket man färdats nedåt i en backe. Framåt 10 meter och nedåt 10 meter ger alltså 100%-lutning (gradtalet är då 45).
Ingen som vet hur det egentligen ligger till med väggens lutning och lutningar i procent i allmänhet?
Tack och adjö.
Vad gäller omvandling till procent så verkar det råda delade meningar. Vissa påstår att följande gäller:
0 grader = 0 procent
45 grader = 50 procent
90 grader = 100 procent.
Medan somliga anser att man jämför hur mycket man färdats framåt med hur mycket man färdats nedåt i en backe. Framåt 10 meter och nedåt 10 meter ger alltså 100%-lutning (gradtalet är då 45).
Ingen som vet hur det egentligen ligger till med väggens lutning och lutningar i procent i allmänhet?
Tack och adjö.
Vild_Ranunkel
Ny medlem
Väggen i Sälen, hur brant?
Undrar om det kommer att bli en lika livlig diskussion kring procenttal, gradtal m.m som det blev om chocken. Vissa säger att 100% = 45 grader medan vissa säger att 100% = 90 grader. Jag vet inte vilket som är rätt, men vi kan väl i alla fall konstatera att både chocken och väggen är jättebranta.
ea_lindgren
Ny medlem
Väggen i Sälen, hur brant?
*skrattar*
Jag tänker INTE gå i den fällan.
Men bara för att: Väggen lutar 50%...eller 45 grader.
Hit me, MarkusO och Ulf!
Jag tänker INTE gå i den fällan.
Men bara för att: Väggen lutar 50%...eller 45 grader.
Hit me, MarkusO och Ulf!
Väggen i Sälen, hur brant?
För alla som läst någon matte på gymnasiet eller däröver så är följande elementärt;
y=k*x (+b om förskjutning finns), y är vertikala axeln, x är horisontella axeln och k är lutningen. när y=x (båda kateterna lika långa) blir k=1 = 100% = 45grader.
Ni som inte tror på detta bör gå om gymnasiets trigonometri kurser.
Väggen = 48 grader -> x=1, y= tan48=1,11 k=y/x=1,11/1=1,11=111%
Svar; Om väggen lutar 48 grader så är det 110%
Och full poäng till mig på denna uppgift!
Vill inte vara jobbig men försöker att hålla uppe mattekunskaperna på detta forum
y=k*x (+b om förskjutning finns), y är vertikala axeln, x är horisontella axeln och k är lutningen. när y=x (båda kateterna lika långa) blir k=1 = 100% = 45grader.
Ni som inte tror på detta bör gå om gymnasiets trigonometri kurser.
Väggen = 48 grader -> x=1, y= tan48=1,11 k=y/x=1,11/1=1,11=111%
Svar; Om väggen lutar 48 grader så är det 110%
Och full poäng till mig på denna uppgift!
Vill inte vara jobbig men försöker att hålla uppe mattekunskaperna på detta forum
WarMachine
Medlem
Väggen i Sälen, hur brant?
För att ge d exakta svaret på frågan:
Inte tillräckligt!
Sen kan man diskutera grader å procent hur mycke man vill.
Inte tillräckligt!
Sen kan man diskutera grader å procent hur mycke man vill.
Forza
Ny medlem
Väggen i Sälen, hur brant?
Mera inlägg...
Jag tror att det, på lifthuset, står fallhöjd samt den vertikala utsträckningen på backen.
Om jag inte missminner mig så är fallhöjden < horisontella längden vilket ger att backens lutning <45°.
Sen är det klart att lutningen varierar en del längs åklinjen... men det bör väl vara hela backen man menar....
Jag tror att det, på lifthuset, står fallhöjd samt den vertikala utsträckningen på backen.
Om jag inte missminner mig så är fallhöjden < horisontella längden vilket ger att backens lutning <45°.
Sen är det klart att lutningen varierar en del längs åklinjen... men det bör väl vara hela backen man menar....
Väggen i Sälen, hur brant?
Många missförstånd och jag har inte rätta svaret. Fick jag
bestämma håller jag med MP3. Fast jag motsäger mig själv genom
att påpeka att när man svänger ner på brantaste delen på
Slalombacken i Åre säger de att det är 65 % (har jag för mig)
lutning. Det blir inte mycket isådana fall
//A
bestämma håller jag med MP3. Fast jag motsäger mig själv genom
att påpeka att när man svänger ner på brantaste delen på
Slalombacken i Åre säger de att det är 65 % (har jag för mig)
lutning. Det blir inte mycket isådana fall
//A
Väggen i Sälen, hur brant?
Angående lutningar i allmänhet:
Backar lutar alltid mindre än det känns som. Det bästa sättet är som sagt att kolla med stavarna (även om det är litet svårt att hitta lodlinjer (använd staven som lod) och räta vinklar ger det ett hyfsat resultat. Att titta på träd ger också en uppfattning, de brukar växa rakt upp). Dock är resultatet oftast deprimerande om man tror att man står på något jättebrant ställe... Min erfarenhet är att de lutningar som uppges i princip alltid är överdrivna, särskilt av personer som åkt en backe och uppskattat på fri hand. Samtidigt är det väl upplevelsen och inte den exakta lutningen som är intressant. Norddalsbranten i gränsen känns tex jobbigare då den är konvex så att man inte ser slutet, det bara faller undan. Dock vet jag inte hur brant den är och tänker inte gissa heller.
Angående grade och %
MP3 har rätt. Det gängse sättet att räkna lutning i % är x/y. Tänkte skriva något om att folk är dåliga på att göra research på nätet men de två första siterna jag hittade har olika varianter:
http://www.electric-bikes.com/incline.htm
http://www.online-orienteering.net/elevation_relief/47/
Det är alltså orienterarna som har "rätt". Det går ju nämligen utmärkt att definiera sitt lutningsmått precis hur som helst, orienterarna har bara störst del av världen med sig och det blir lättare att förstå varandra då. Möjligen finns det en skillnad mellan USA och Europa eller andra grupperingar?
Backar lutar alltid mindre än det känns som. Det bästa sättet är som sagt att kolla med stavarna (även om det är litet svårt att hitta lodlinjer (använd staven som lod) och räta vinklar ger det ett hyfsat resultat. Att titta på träd ger också en uppfattning, de brukar växa rakt upp). Dock är resultatet oftast deprimerande om man tror att man står på något jättebrant ställe... Min erfarenhet är att de lutningar som uppges i princip alltid är överdrivna, särskilt av personer som åkt en backe och uppskattat på fri hand. Samtidigt är det väl upplevelsen och inte den exakta lutningen som är intressant. Norddalsbranten i gränsen känns tex jobbigare då den är konvex så att man inte ser slutet, det bara faller undan. Dock vet jag inte hur brant den är och tänker inte gissa heller.
Angående grade och %
MP3 har rätt. Det gängse sättet att räkna lutning i % är x/y. Tänkte skriva något om att folk är dåliga på att göra research på nätet men de två första siterna jag hittade har olika varianter:
http://www.electric-bikes.com/incline.htm
http://www.online-orienteering.net/elevation_relief/47/
Det är alltså orienterarna som har "rätt". Det går ju nämligen utmärkt att definiera sitt lutningsmått precis hur som helst, orienterarna har bara störst del av världen med sig och det blir lättare att förstå varandra då. Möjligen finns det en skillnad mellan USA och Europa eller andra grupperingar?
E
el_maco
Guest
Väggen i Sälen, hur brant?
Väggen är ca. 45 grader...men medellutningen är nog mindre....
Mountain_Man
Aktiv medlem
Väggen i Sälen, hur brant?
Väggen i Hundfjället är möjligtsvis 45 grader de första 10 metrarna...
...därefter är sannolikt 30-35 grader mer korrekt! Utmaningen med Väggen är inte att pisten är brant utan den utvecklade teknik som krävs för att i hög fart kryssa mellan alla turister som sladdar, tummlar och kryper omkring i backen!
That´s all kids! / MM
...därefter är sannolikt 30-35 grader mer korrekt! Utmaningen med Väggen är inte att pisten är brant utan den utvecklade teknik som krävs för att i hög fart kryssa mellan alla turister som sladdar, tummlar och kryper omkring i backen!
That´s all kids! / MM
Speciahlberg
Medlem
Väggen i Sälen, hur brant?
brukar va rätt isig ända nackdelen. men kan va fin om man är där vid rätt tidpunkt. 45 grader är det vid brantaste stället tror jag.står nått om det på liften
ha det gott
ha det gott
Dr_Snow
Ny medlem
Väggen i Sälen, hur brant?
Okej...
Var det ingen som såg herrarnas störtloppsträning igår? Starten går ju, som DN så fint uppmärksammade, nerför en backe som har en lutning på 45 grader. Jämför den med Chocken.
Störtloppsstarten är inte öppen för allmänheten och det är nog klokt för vi vet ju hur bra det gick i Idre.
%-teorin struntar jag i...varför? Därför att jag tycker det är ointressant. Det är ju trots allt bara en siffra (iofs precis som med gradantalet) som kommer väl till hands på en välfylld after ski.
Så det så. Nu ska jag på rockklubb. Adjö!
Hm, jag utgår från att en vägg möjligtvis kan ha vinkeln 90 grader mot golv och tak. I övrigt hoppas jag att den är 180 grader över ytan så att säga.
Var det ingen som såg herrarnas störtloppsträning igår? Starten går ju, som DN så fint uppmärksammade, nerför en backe som har en lutning på 45 grader. Jämför den med Chocken.
Störtloppsstarten är inte öppen för allmänheten och det är nog klokt för vi vet ju hur bra det gick i Idre.
%-teorin struntar jag i...varför? Därför att jag tycker det är ointressant. Det är ju trots allt bara en siffra (iofs precis som med gradantalet) som kommer väl till hands på en välfylld after ski.
Så det så. Nu ska jag på rockklubb. Adjö!
Hm, jag utgår från att en vägg möjligtvis kan ha vinkeln 90 grader mot golv och tak. I övrigt hoppas jag att den är 180 grader över ytan så att säga.
chrilleeriksson
Ny medlem
Väggen i Sälen, hur brant?
Väggen=45grader
Choken=48grader
Punkt slut
Chrille
Choken=48grader
Punkt slut
Chrille
ea_lindgren
Ny medlem
Väggen i Sälen, hur brant?
Min choke lutar en 15-20 grader (Golf LX -83)
Reine
Aktiv medlem
Väggen i Sälen, hur brant?
mycket livliga fantasier har.
Laviner gar oftast dar det lutar 25-45 grader
det ar for att lutar det over 45 sa spontanslapper det lilla tacke som kan bildas direkt. kan inte luta mer an sa sa till vida att snon inte ligger packad i en liten sluttning och stoder upp sig sjalv nerifran.
Laviner gar oftast dar det lutar 25-45 grader
det ar for att lutar det over 45 sa spontanslapper det lilla tacke som kan bildas direkt. kan inte luta mer an sa sa till vida att snon inte ligger packad i en liten sluttning och stoder upp sig sjalv nerifran.
Emil84
Ny medlem
Väggen i Sälen, hur brant?
Hallo!
Vet en backe som man vet redan när man åker ned i hur brant den är, (det står längst upp) det tycker jag är bra, så slipper man sådan hära diskussioner.
den är i alla fall 45 grader, experten i Trysil.
och man jag får säga mitt så var den inte så brant.
good luck (med era procent och grad diskussioner)
Vet en backe som man vet redan när man åker ned i hur brant den är, (det står längst upp) det tycker jag är bra, så slipper man sådan hära diskussioner.
den är i alla fall 45 grader, experten i Trysil.
och man jag får säga mitt så var den inte så brant.
good luck (med era procent och grad diskussioner)
Väggen i Sälen, hur brant?
oki.
då var det återigen tal om lutningar.
de flesta männsikor har en uppfattning av att skidbackar lutar betydligt mer än vad de egentligen gör.
då man börjar spekulera kring väggens lutning kan därav stora missförstånd göras. för att reda ut lutningen på denna kära åkattraktion, vilken egentligen är den enda av glädje i dessa sydliga delar av vad man i Åre brukar kalla snöbeklädda kulle (sälen), kan vi till en början ta oss en titt på internationella tävlingar.
de som uppmärksammat VM, som pågår just nu, har säkert hört talas om störtloppsbackens inledningsfas som byggts om för att skapa en inledande svårighet samtidigt som farten byggs upp. detta har gjort genom ett mycket brant parti motsvarande en lutning av 45 grader i 200 fallmeter. denna inledning i störtloppet är så brant att ingen publik eller press har någon som helst möjlighet att stå still på platsen (om väggen hade denna lutning skulle det vara svårt för människor att stanna i nedfarten).
om vi ser till extremskidåkning, utförs detta i lutningar mellan 40 och 55 grader. och då är det tokbrant och dessutom lössnö som bromsar avsevärt.
en annan faktor som är av intresse är att slalombackens inledning i Åre, som innan chocken i Idre byggdes var Sveriges brantaste, har en lutning av hela 32-33 grader. det är brant för att vara en pist.
så ni som tror att våran kära vägg har en lutning som överstiger 35 grader borde nog fundera lite till, det kanske är så att ni gjort en 1080 i ett hopp när ni egentligen bara roterade ett varv. (man kan ju räkna i radianer dessutom)
av dessa skäl tycker jag det är onödigt att bygga upp en massa spekulationer utan att ha bakomliggande faktorer som underlag.
hur brant det än må vara så e det upplevelsen som räknas - den får ju va hur brant den vill
ha en bra skiddag
vänligen
ulrik
då var det återigen tal om lutningar.
de flesta männsikor har en uppfattning av att skidbackar lutar betydligt mer än vad de egentligen gör.
då man börjar spekulera kring väggens lutning kan därav stora missförstånd göras. för att reda ut lutningen på denna kära åkattraktion, vilken egentligen är den enda av glädje i dessa sydliga delar av vad man i Åre brukar kalla snöbeklädda kulle (sälen), kan vi till en början ta oss en titt på internationella tävlingar.
de som uppmärksammat VM, som pågår just nu, har säkert hört talas om störtloppsbackens inledningsfas som byggts om för att skapa en inledande svårighet samtidigt som farten byggs upp. detta har gjort genom ett mycket brant parti motsvarande en lutning av 45 grader i 200 fallmeter. denna inledning i störtloppet är så brant att ingen publik eller press har någon som helst möjlighet att stå still på platsen (om väggen hade denna lutning skulle det vara svårt för människor att stanna i nedfarten).
om vi ser till extremskidåkning, utförs detta i lutningar mellan 40 och 55 grader. och då är det tokbrant och dessutom lössnö som bromsar avsevärt.
en annan faktor som är av intresse är att slalombackens inledning i Åre, som innan chocken i Idre byggdes var Sveriges brantaste, har en lutning av hela 32-33 grader. det är brant för att vara en pist.
så ni som tror att våran kära vägg har en lutning som överstiger 35 grader borde nog fundera lite till, det kanske är så att ni gjort en 1080 i ett hopp när ni egentligen bara roterade ett varv. (man kan ju räkna i radianer dessutom)
av dessa skäl tycker jag det är onödigt att bygga upp en massa spekulationer utan att ha bakomliggande faktorer som underlag.
hur brant det än må vara så e det upplevelsen som räknas - den får ju va hur brant den vill
ha en bra skiddag
vänligen
ulrik
Mountain_Man
Aktiv medlem
Väggen i Sälen, hur brant?
Kommer mina Monster att krympa till Bigfeets nu?
? / MM
? / MM
Väggen i Sälen, hur brant?
45 graders lutning på en rätvinklig triangel innebär ju att basen och höjden är lika långa. Om jag inte minns fel så står det på liften både backens längd och fallhöjd...med hja dessa mått och lite simpel matematik kan direkt räkna ut att väggen absolut inte lutar 45 grader i genomsnitt, inte ens nära faktiskt. Möjligtvis att den lutar 45 grader en liten kort bit men den allra största delen av backen är betydligt flackare än så!
Väggen i Sälen, hur brant?
kolla in denna sida om ni är osäkra.
Om en landslagsåkare säger att inledningen till störtloppet enligt den i st:moritz upplevs som det brantaste någonsin, samma upplevelse som fritt fall då lutningen uppgår till 45 grader anser jag det lite spektakulärt när en av sveriges familjebackar har samma lutning.
kolla länken...
http://www.aftonbladet.se/vss/sport/story/0,2789,260934,00.html
ha e bra skiddag
Ulrik
Om en landslagsåkare säger att inledningen till störtloppet enligt den i st:moritz upplevs som det brantaste någonsin, samma upplevelse som fritt fall då lutningen uppgår till 45 grader anser jag det lite spektakulärt när en av sveriges familjebackar har samma lutning.
kolla länken...
http://www.aftonbladet.se/vss/sport/story/0,2789,260934,00.html
ha e bra skiddag
Ulrik
Mans_Hilling
Ny medlem
Väggen i Sälen, hur brant?
Om det där stämmer så gör dom bort sig.
606^2 = 367236 =| 81608 = 2*202^2 (=|; inte lika med)
Motbevis klart.
Kan fortsätta. 606sin45 =| 202
Om procentlutningen: Har ni inte lärt er något på körskolan?
606^2 = 367236 =| 81608 = 2*202^2 (=|; inte lika med)
Motbevis klart.
Kan fortsätta. 606sin45 =| 202
Om procentlutningen: Har ni inte lärt er något på körskolan?
Väggen i Sälen, hur brant?
Längd: 606
Fallhöjd: 212
Lutning: x
Följande matematiska formel gäller:
sin x = 212/606
sin x = 0,3498
x = 20.4 grader
vilket är medellutningen från topp till dal, men följande kan man läsa på www.skistar.com
"Väggen (the Wall) - Very advanced skiing
Väggen, located between Tandådalen and Hundfjället is very difficult. The gradient reaches 45 degrees in the steepest sections and the skiers face many difficulties."
Fallhöjd: 212
Lutning: x
Följande matematiska formel gäller:
sin x = 212/606
sin x = 0,3498
x = 20.4 grader
vilket är medellutningen från topp till dal, men följande kan man läsa på www.skistar.com
"Väggen (the Wall) - Very advanced skiing
Väggen, located between Tandådalen and Hundfjället is very difficult. The gradient reaches 45 degrees in the steepest sections and the skiers face many difficulties."
Mans_Hilling
Ny medlem
Väggen i Sälen, hur brant?
Face many difficulties?
Svårigheter, är det så de betecknar sina veckisar? Isen följer som alla vet i deras fotspår. Många svårigheter? Va snackar de om? Backen är spikrak?
Svårigheter, är det så de betecknar sina veckisar? Isen följer som alla vet i deras fotspår. Många svårigheter? Va snackar de om? Backen är spikrak?
