[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen

Redaktionen

Aktiv medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
puff-debatt-1000x538.jpg


Medelklassens barn åker till fjällen under sportlovsveckan, medan andra barn är hemma i ett samhälle som delvis är stängt. Sen måste alla vara hemma när skolorna panikstänger efter sportlovet. Är det solidaritet? frågar sig debattören.

Läs hela artikeln:
 

alfons666

Medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
Jag trodde Freeride förespråkade skidåkning!? Barnen som åker i kollektivtrafiken varje dag är betydligt större smittspridare än de som åker skidor en vecka om året, men då är det väl inget snack om hänsyn, respekt och solidaritet? Politiskt dravel och detta är enligt mitt tycke det sämsta ni någonsin publicerat.
 

AndersWingqvist

Moderator
Forumvärd
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
@alfons666 Hej hej! Tack för återkopplingen!
Detta är en debattartikel där skribenten får chansen att föra fram sin åsikt. Alla åsikter är väl någon form av politik, huruvida det ska sättas "dravel" framför eller ej kan så klart diskuteras.
Vi på Freeride är skidåkare och även en del av skidbranschen och vi vill väl självklart att skidåkningen ska fortsätta på ett smittsäkert sätt.
Det förhindrar inte att vi släpper in andra åsikter på redaktionell plats, och självklart även i forumet.
 

alfons666

Medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
@alfons666 Hej hej! Tack för återkopplingen!
Detta är en debattartikel där skribenten får chansen att föra fram sin åsikt. Alla åsikter är väl någon form av politik, huruvida det ska sättas "dravel" framför eller ej kan så klart diskuteras.
Vi på Freeride är skidåkare och även en del av skidbranschen och vi vill väl självklart att skidåkningen ska fortsätta på ett smittsäkert sätt.
Det förhindrar inte att vi släpper in andra åsikter på redaktionell plats, och självklart även i forumet.

Hej,
Jag håller inte med om att alla åsikter är någon form av politik och hade mer än gärna önskat slippa det här.
Mvh
 

fredw

Aktiv medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
FHM tror ju inte att fjällresorna har ökat smittspridningen märkbart.
En stor del av fokuset på fjällresorna när det gäller pandemin handlar egentligen om irrelevant inblandning av miljöpolitik och klasspolitik, samt att detta är mer "medialt" i bild och text än att lyfta att lediga skolbarn sitter hemma hos varann och tittar på TV etc.
En mer relevant anledning (när det gäller smittspridning) är iofs att smittspridningen först tog fart via alpresor förra säsongen.
 

nostar

Aktiv medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
Spännande att han ser människor som jobbar med serviceyrken som underklass, denna underklass som han nu definierat vill han även ta inkomsterna ifrån.

Att fjällen skulle vara de som driver smittspridning är väl ytterst tveksamt, om man ser till Nordstan i Göteborg som har 35 miljoner besökare årligen om man ser till statistik från 2015.
 

kappakomplett

Aktiv medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
Angående den påstådda smittspridningen från återvändande skidåkare våren 2020 så har Tegnell upprepade gånger korrigerat den bilden. Smittspridningen kom från andra länder. Den här informationen kan anses vara allmänt känd. Det finns många uttalanden från Tegnell om detta, här är ett:

Ändå hävdar Anders Tegnell att Sverige lyckades bra med att stoppa smittan från sportlovsresenärerna från alpländerna. Han förklarar att det inte var de virusstammarna som fick fäste. I stället var det virus från andra länder, som USA, som tog sig in.

Tegnell om varifrån sars-cov2 kom till Sverige
 
Senast ändrad:

OffeToffe

Medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
Angående den påstådda smittspridningen från återvändande skidåkare våren 2020 så har Tegnell upprepade gånger korrigerat den bilden. Smittspridningen kom från andra länder. Den här informationen kan anses vara allmänt känd. Det finns många uttalanden från Tegnell om detta, här är ett:

Ändå hävdar Anders Tegnell att Sverige lyckades bra med att stoppa smittan från sportlovsresenärerna från alpländerna. Han förklarar att det inte var de virusstammarna som fick fäste. I stället var det virus från andra länder, som USA, som tog sig in.

Tegenll om varifrån sars-cov2 kom till Sverige

Tack.. således faller hela debattartikeln. :)
 

pd

Aktiv medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
Och inte heller årets fjällvistelser tycks få adrenalinet att rusa på AT.

Anders Tegnell är inte orolig för skidsemestern i sig — och han påminner om att de flesta inte åker iväg på fjällresor. Risken finns även hemma.​
– Det är loven som gör att man blandar sig med andra personer på ett nytt sätt och sedan när man kommer tillbaka till skolan så finns en risk för att det går i gång igen, sade Tegnell i går.​
 

Kalle_Luzern

Aktiv medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
Och inte heller årets fjällvistelser tycks få adrenalinet att rusa på AT.

Anders Tegnell är inte orolig för skidsemestern i sig — och han påminner om att de flesta inte åker iväg på fjällresor. Risken finns även hemma.​
– Det är loven som gör att man blandar sig med andra personer på ett nytt sätt och sedan när man kommer tillbaka till skolan så finns en risk för att det går i gång igen, sade Tegnell i går.​
Tyvärr är det ju dessutom så att det är i "arbetarklassen" som den starkaste smittspridningen pågår. Visar ju studie efter studie. Pga svårigheter att utföra många av de jobben hemifrån, svårt att hålla avstånd på jobben, trängre bostäder osv. Så när skolloven är över är det väl snarare stor risk att det är dessa barn som kommer ha smitta och driva eventuella stängningar.
För övrigt har det visat sig här i Schweiz att beslutet att lämna skidanläggningarna öppna har varit helt rätt utan någon ökad smittspridning.
 

Hasse_Lindborg

Aktiv medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
Angående den påstådda smittspridningen från återvändande skidåkare våren 2020 så har Tegnell upprepade gånger korrigerat den bilden. Smittspridningen kom från andra länder. Den här informationen kan anses vara allmänt känd. Det finns många uttalanden från Tegnell om detta, här är ett:

Ändå hävdar Anders Tegnell att Sverige lyckades bra med att stoppa smittan från sportlovsresenärerna från alpländerna. Han förklarar att det inte var de virusstammarna som fick fäste. I stället var det virus från andra länder, som USA, som tog sig in.

Tegnell om varifrån sars-cov2 kom till Sverige
Fast stämmer det han säger? Han har oxå sagt att Sverige inte skall börja använda munskydd? Såg på twitter att journalister/läkare frågar i sätter han så blev de nedkopplade och Tegnell hade faktiskt inte något bra svar till start innan de gick till nästa?
 

miol11

Aktiv medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
Tråkigt med en sån här artikel på Freeride :(
Här skall vi väl skapa (skid) glädje, inte skapa motsättningar,?!
Jag är iallafall så jävla less på all polarisering i samhället...........vart tog det sunda förnuftet vägen?
 

kappakomplett

Aktiv medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
Tråkigt med en sån här artikel på Freeride :(
Här skall vi väl skapa (skid) glädje, inte skapa motsättningar,?!
Jag är iallafall så jävla less på all polarisering i samhället...........vart tog det sunda förnuftet vägen?

Ja, lite tråkigt är det, i den här artikeln angrips dessutom en redan lidande grupp; människor som tillbringat en sportlovsvecka i Åre.
Enligt artikeln har vi här en samhällsklass som inte ens kan korka upp en Champagnebutelj när de väl kommer fram till stugan efter 8 timmar (med stopp för "hamburgare") i XC60:n, nej de får nöja sig med en Prosecco eller en Cava! När de väl kommer tillbaka till Sollentuna, kanske med Corona med sig (smittspridningen har varit enorm tydligen) och ungar som knappt fått åka någon sådan off-pist de sett på Jacob Westers instagram, så får de denna debatt över huvudet. På Freeride av alla ställen...(den sista tillflykten.)!!!
En klass, klämd mellan hummerfrossarna och miljöpartiets omsorg om arbetarklassen, nu ytterligare stigmatiserade som Smittspridare.
 
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
FHM tror ju inte att fjällresorna har ökat smittspridningen märkbart.
En stor del av fokuset på fjällresorna när det gäller pandemin handlar egentligen om irrelevant inblandning av miljöpolitik och klasspolitik, samt att detta är mer "medialt" i bild och text än att lyfta att lediga skolbarn sitter hemma hos varann och tittar på TV etc.
En mer relevant anledning (när det gäller smittspridning) är iofs att smittspridningen först tog fart via alpresor förra säsongen.
Visserligen inte FHM men smittskyddsläkare menar att fjällresorna gett en 15% ig ökning så viss relevans har nog ändå artikeln.
Sedan är ju frågan om man bör göra det till klassfråga men även där får man nog ändå tillstå att han har rätt. Skidåkning kräver viss inkomst, mer idag än på 70-80-talen.
 

KaitsuH

Aktiv medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
Tråkigt med en sån här artikel på Freeride :(
Här skall vi väl skapa (skid) glädje, inte skapa motsättningar,?!
Jag är iallafall så jävla less på all polarisering i samhället...........vart tog det sunda förnuftet vägen?
Ludvig Wittgenstein skrev: "Wovon man nicht sprechen kann, darüber muss man schweigen!"
 

fredw

Aktiv medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
Visserligen inte FHM men smittskyddsläkare menar att fjällresorna gett en 15% ig ökning så viss relevans har nog ändå artikeln.
Denna ökning handlar om resenärer som testas positiva på plats och sedan åker hem igen, vilket uttrycks som att "smittan sprids i fjällen". Att en del inom turistsektorn blir smittade är ju inget nytt eller konstigt, det händer varje dag överallt i korvkiosker och bland vårdpersonal etc dvs överallt där det finns människor som umgås. Utan fjällturism så hade dessa personer inte funnits i fjällen utan arbetat på andra platser med minst lika stor smittorisk, och smittats i lika stor utsträckning.

Vi har alltså en verksamhet (fjällturism) där det inte finns några hållpunkter för att den skulle ge totalt märkbart ökad smittspridning i landet, jämfört med om samma personer stannar hemma inom kollektivtrafik och arbetsplatser i storstaden.
Detta blir istället förstasidesnyheter där det beskrivs som ett problem både för fjällen och hemorterna.

Sedan är ju frågan om man bör göra det till klassfråga men även där får man nog ändå tillstå att han har rätt. Skidåkning kräver viss inkomst, mer idag än på 70-80-talen.
OK men det har ju inte med pandemin att göra.
 
Senast ändrad:

Pillard

Aktiv medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
FHM tror ju inte att fjällresorna har ökat smittspridningen märkbart.
En stor del av fokuset på fjällresorna när det gäller pandemin handlar egentligen om irrelevant inblandning av miljöpolitik och klasspolitik, samt att detta är mer "medialt" i bild och text än att lyfta att lediga skolbarn sitter hemma hos varann och tittar på TV etc.
En mer relevant anledning (när det gäller smittspridning) är iofs att smittspridningen först tog fart via alpresor förra säsongen.
Tyvärr kan man ju inte lägga allt för mycket vikt vid FHMs påståenden i var virusen kom ifrån egentligen. Upplever nog att Tegnell själv är lite väl osäker här för att jag ska köpa det rakt av iaf

Sen till själva artikeln. Ska man skriva en bra debattartikel finns det ju några hållpunkter att hålla sig till. 1. Identifiera ett problem 2. Erbjud en lösning. Här är det ju synnerligen oklart vad problemet egentligen är. Det skulle förstås kunna vara riskerna för smittspridning men artikeln dryper lite för mycket av klasskamp för att det ska bli tydligt. När det gäller lösningen blir det ju ännu mer oklart. Är det en nedstängning av fjällen som efterfrågas? Då blir det förstås intressant att börja titta på skribentens konsekvens där. Vad skulle en sådan åtgärd innebära för hela kommuner i glesbygd? Är problemet att resenärer inte tar tillräcklig hänsyn medan de reser? Skriv det då istället. Nu blir det mest ett allmänt gnäll och en påtaglig missunnsamhet för att vissa väljer att lägga sina pengar på skidresor.

Ett förslag till lösning som hade kunnat vara mest rimligt är väl att förorda hemskola för alla sportlovsresenärer istället. Precis som man borde gjort med alpresenärerna förra året.

Vad jag kan se så avråder inte ens FHM från inrikes resor idag. Varför skulle då den stora medelklassen låta bli att resa? Skidåkning som sådan är ju inte heller något större problem ur smittskyddsperspektiv. Problemet ligger ju i om man trängs massor runt omkring. Det är ju många som gör men kritisera då de delarna av beteendet.
 

NyslipadeKanter

Aktiv medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
Socialistiskt klassföraktande dravel.
Det är bra att ni är för åsiktsfrihet, men att publicera extremistpolitik med udden riktad mot det vi alla här tycker om är väldigt märkligt.

Att skolor stängs trots att extremt liten smitta sker mellan elever, lärare och föräldrar kan gärna inte fjällvärlden anklagas för.
 
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
Smittspridningen av covid-19 är fortfarande omfattande. Risken för att få covid-19, och sprida smittan vidare, ökar ju fler man träffar. Planera och anpassa din vistelse under sportlovet så att du minimerar risken för smittspridning.
Källa: https://www.folkhalsomyndigheten.se...tt/aktuella-utbrott/covid-19/fragor-och-svar/
SVT:s artikel konstaterar en 15%ig ökning men preciserar mycket riktigt inte var spridningen skett. Ju fler människor som träffas desto större risk för spridning så man nog utan att gissa alltför mycket räkna med att åtminstone en del av de 15% går att härleda till att människor rest till skidorter.
Bäst är att stanna hemma och inte träffa fler än man måste. Ja det är tråkigt! (men handlar också en del om att ta ansvar)
 

NyslipadeKanter

Aktiv medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
Smittspridningen av covid-19 är fortfarande omfattande. Risken för att få covid-19, och sprida smittan vidare, ökar ju fler man träffar. Planera och anpassa din vistelse under sportlovet så att du minimerar risken för smittspridning.
Källa: https://www.folkhalsomyndigheten.se...tt/aktuella-utbrott/covid-19/fragor-och-svar/
SVT:s artikel konstaterar en 15%ig ökning men preciserar mycket riktigt inte var spridningen skett. Ju fler människor som träffas desto större risk för spridning så man nog utan att gissa alltför mycket räkna med att åtminstone en del av de 15% går att härleda till att människor rest till skidorter.
Bäst är att stanna hemma och inte träffa fler än man måste. Ja det är tråkigt! (men handlar också en del om att ta ansvar)
Och hur länge ska du göra det?
Länderna som varit nedstängda har haft bland de högsta andelen fall.
Sen får någon gärna förklara logiken i hur människor instängda i ett hus är bättre mot smittpridning än att människor rör sig i friska luften.

Notera återigen att detta är ett virus med 99,7% överlevnadschans. Att ge upp om livet, låta ekonomin och företag krascha för något med en 0,3%-ig dödlighet är inte rimligt.
 

RichardH

Medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
@alfons666 Hej hej! Tack för återkopplingen!
Detta är en debattartikel där skribenten får chansen att föra fram sin åsikt. Alla åsikter är väl någon form av politik, huruvida det ska sättas "dravel" framför eller ej kan så klart diskuteras.
Vi på Freeride är skidåkare och även en del av skidbranschen och vi vill väl självklart att skidåkningen ska fortsätta på ett smittsäkert sätt.
Det förhindrar inte att vi släpper in andra åsikter på redaktionell plats, och självklart även i forumet.

Det finns ju inget vetenskapligt bakom det han påstår så det här är väl så nära politik man kan komma då. Att prata om en 15% ökning och nämna en skidort (Sälen) eller två (Åre) är inte heller speciellt vetenskapligt. För att veta om det är skidturisterna som driver smittan måste man ju rimligtvis titta på alla skidorter (eller ett slumpmässigt urval) inte först hitta en skidort med ökad smitta och sen extrapolera på alla skidorter. Det är ju så långt ifrån vetenskap man kan komma. Det är ju som att säga titta jag hittade en 15% ökning i det här lilla klustret av människor, de råkar alla vara kristna, därav slutsatsen att kristna sprider smitta. För att kunna göra den slutsatsen så måste man slumpmässigt välja orter (och ta hänsyn till bias, fördelningar osv), och sen utreda om hypotesen stämmer, man kan inte bara välja en ort som redan är drabbad. Det har lika stort bevisvärde som att säga titta ingen på den här nattklubben blev smittade, därför driver inte nattklubbar smittan osv.

Skulle man titta på alla skidorter eller ett slumpmässigt urval skulle siffrorna vara helt annorlunda.

Istället för att publicera samma icke faktagranskade smörja som vissa kvällstidningar gör, borde ni inte göra något mer seriöst, som kanske publicera något som granskar den bilden som målas upp av vissa med politiskt intresse osv. Något som kanske har en grund i vetenskap? Det vore ju mer givande, för den här bilden får vi ju matad av varje tidning.
 
Senast ändrad:

Fatboy

Aktiv medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
3CB09E6A-D8B7-40DF-B5D8-FA82E4B45527.jpeg

Så här såg liftköerna ut i kittelfjäll förra veckan. Tror inte denna trängsel bidrog till ökad smittspridning, sen är det säkert betydligt mer trängsel i ex Åre. Skidåkning kan såklart anses onödigt men så länge det görs utan trängsel är det inte värre än köpcenter osv
 

Marboh

Aktiv medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
Skulle vara intressant att vera hur många det är från "medelklassen" som åker till fjällen?
Snacka om att dra alla över en kam. Det är medelklassens fel. Ganska grov generalisering. Men det är väl okej att pekar finger så länge man gör det på "rätt" grupp.
Märkligt att ställa en grupp ansvarig för någonting när de följer de rekommendationer som landets beslutsfattare bestämt. Vore det inte rimligare att ifråga sätta rekommendationerna som folk förväntas efterleva?

Sen har jag svårt att förstå varför distansundervisningen skule skilja sig för att man vart i fjällen. Får jag automatiskt en rimligare utbildning på distans om jag vart i fjällen? Vilket fjäll ska man åka till för att få bäst distansutbildning?
 
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
Och hur länge ska du göra det?
Länderna som varit nedstängda har haft bland de högsta andelen fall.
Sen får någon gärna förklara logiken i hur människor instängda i ett hus är bättre mot smittpridning än att människor rör sig i friska luften.

Notera återigen att detta är ett virus med 99,7% överlevnadschans. Att ge upp om livet, låta ekonomin och företag krascha för något med en 0,3%-ig dödlighet är inte rimligt.

Nja, Sverige ligger på plats 20 när det gäller antal fall per invånare (av 221 länder)
Plats 23 när det gäller dödsfall. Det är ganska högt på listan.
99,7% överlevnadschans låter kanske inte så farligt men med snart 13 000 människor döda i Sverige och 2,5 miljoner globalt tycker jag inte man ska vifta bort allvaret i sjukdomen.
Ingen har väl påstått att det är bättre att sitta inne än att vara ute?
 

MKOL

Aktiv medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
Nu korspostar jag en något modifierad version av mitt OT-inlägg i annan tråd, det passar som bättre här ....... :cool:

Håller med om att det i allra högsta grad är både klokt och nödvändigt att tänka brett. Däremot sällar jag mig till debattartikelns kritiker och menar att man måste skilja på sak och politik. Inte minst med tanke på vem som ligger bakom debattartikeln som fick oss in på detta sidospår. För i mina ögon dryper debattartikeln av politik och klassförakt, oavsett om han inte längre är aktiv politiker eller ej. Men visst är det så att Alpinsport är en slags klassmarkör och just p.g.a. det så är det klart att det är en tacksam symbol att använda för "kamraterna" till vänster.

Jag bor i ett av områden på BRÅ's topplista över socialt utsatta områden och i det område som i perioder förra året hade den högsta procentuella andelen smittade i Sthlm. Mitt område utmärker sig även i negativ bemärkelse när det kommer till medelinkomst, arbetslöshet etc.

Granne med mitt område ligger ett av landets största köpcentrum i direkt anslutning till ett av landets likaledes största och mest dynamiska företagsområden vilket gör kontrasterna jag upplevt dagligdags (sedan flera år tillbaka) extrema. Man kan om man driver en politisk agenda skuldbelägga och peka finger åt "överklasshobbbys" och dess utövare men detta är både ohederligt och osakligt.

När spridningen var som värst i mitt område var förklaringarna till detta från officiellt håll att det framförallt berodde på trångboddhet, språksvårigheter etc. Just trångboddhet inser nog alla normalbegåvade knappast är en rimlig förklaring då rekommendationerna kring "sjukdom i hemmet" är en av dom rekommendationer som ändå varit hyfsat konsekvent sedan utbrottet. Och språksvårigheter är också en direkt påhittad anledning då jag nästan från start regelbundet fick skriftlig information från både staden och hyresvärden på minst 20 språk, direkt i brevlådan. Dessutom vet jag då jag är lite aktiv i div. lokala samverkansgrupper att dom olika officiella och inofficiella "etniska" föreningarna och grupperingarna arbetade stenhårt tillsammans med myndigheter etc. för att få ut informationen. Den lokala mosken gjorde t.ex. ett hästjobb. Så officiella förklaringar att information inte fanns tillgänglig, inte nådde ut etc. är inget annat än desinformation, politisk propaganda och lögner som sannolikt delvis beror på en ängslig politisk korrekthet.

Tillbaka till köpcentrumet och extrema kontraster så nästan direkt när pandemin drog in över landet så förvandlades köpcentrumet till en spökstad på dagtid och kvällar. Men det dröjde kanske bara 6-7 veckor innan besökarna på kvällar och helger var tillbaka. Dessa besökare utgörs till 95% av mina grannar. Dessa besökare fortsatte sitta i knät på varandra på caféer, ofta i grupper om 10+ pers, fortsatte stå och hosta i nacken på folk etc. Kort och gott ........ dom fortsatte "trängas i centrum" som vanligt.

Så vad vill jag egentligen ha sagt förutom att anledningen att viruset sprider sig är att folk i allmänhet (rika, fattiga, smala, tjocka, vita, bruna, rosa etc.) inte vet hur man beter sig? Jo att lika intressant och sunt som det är att diskutera orsak, verkan och ....... lika osakligt och ohederligt är det med politiskt motiverat fingerpekande. Fråga er istället vad syftet med fingerpekande som i artikeln är!
 
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
Det är tråkigt och helt onödigt att göra fjällresorna till en klassfråga. Det räcker väl med att fråga sig om de driver på smittspridningen på ett betydande sätt?
Om de är pådrivande så bör vi avstå resor, om det är, mer eller mindre, jämställt med att vara hemma så är det inget problem. Det gäller alla aktiviteter, oavsett vilken ekonomi utövarna har.
 

johngustafsson

Aktiv medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
Det är tråkigt och helt onödigt att göra fjällresorna till en klassfråga. Det räcker väl med att fråga sig om de driver på smittspridningen på ett betydande sätt?
Om de är pådrivande så bör vi avstå resor, om det är, mer eller mindre, jämställt med att vara hemma så är det inget problem. Det gäller alla aktiviteter, oavsett vilken ekonomi utövarna har.

Mnja, jag skulle säga att klassperspektivet är viktigt. Det finns studier som pekar på att barn i socioekonomiskt svaga grupper klarar distansundervisning sämre (https://www.lararen.se/nyheter/coronaviruset/distansundervisning-okar-ojamlikheten-mellan-elever) dem som i det här fallet agerar på ett sådant sätt driver på utvecklingen (enligt författaren) klarar sig alltså bättre ifrån effekterna av utbildning på distans.
 

fredw

Aktiv medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
Mnja, jag skulle säga att klassperspektivet är viktigt. Det finns studier som pekar på att barn i socioekonomiskt svaga grupper klarar distansundervisning sämre (https://www.lararen.se/nyheter/coronaviruset/distansundervisning-okar-ojamlikheten-mellan-elever) dem som i det här fallet agerar på ett sådant sätt driver på utvecklingen (enligt författaren) klarar sig alltså bättre ifrån effekterna av utbildning på distans.
Visst men det är ju endast relevant om smittspridningen ökar om sportlovslediga barn rör sig i fjällen istället för hemma hos varandra, på spårvagnar, i badmintonhallar och i shoppingcentra etc.
Argumentationen glider ju från det ena till det andra där den enda röda tråden är att klanka ner på skidresorna.
 
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
Mnja, jag skulle säga att klassperspektivet är viktigt. Det finns studier som pekar på att barn i socioekonomiskt svaga grupper klarar distansundervisning sämre (https://www.lararen.se/nyheter/coronaviruset/distansundervisning-okar-ojamlikheten-mellan-elever) dem som i det här fallet agerar på ett sådant sätt driver på utvecklingen (enligt författaren) klarar sig alltså bättre ifrån effekterna av utbildning på distans.

Så kan det mycket väl vara med distansundervisningen, men min poäng är att det inte har med saken att göra. Det viktiga är om fjällresorna har en betydande roll i smittspridningen. Du får det att låta som om medelklassbarn har fått ett speciellt privilegium att få driva på smittspridningen för att de ska kunna åka skidor, men det är ju inte så det är. FHM bedömer att fjällresor inte är en betydande smittspridningsfara och således får de fortgå. Om den bedömningen ändras så borde vi inte åka. Det handlar bara om att uppskatta faran med fjällresorna, ingenting annat.
 

MKOL

Aktiv medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
Jag kan tycka att det ändå ska finnas utrymme för debattartiklar, oavsett debattörens ståndpunkt. Precis som det då ska finnas utrymme för ifrågasättande.

Kamrat Södersten sa:
Att åka till fjällen är ingen billig historia för en barnfamilj. Det kräver såväl lediga föräldrar som en del kapital för resa, stughyra, mat och utrustning. Det anses inte sällan vara en typisk medeklassaktivitet. Inget fel i det, men ett konstaterande på samma sätt som hummer och champagne är en överklassaktivitet.

Sakfel, klassförakt och en jämförelse lika dålig som språket. Fjällresa kräver varken föräldrar eller lediga sådana. Och rätta mig om jag har fel men har hummer och champagne någonsin varit en aktivitet?

Sannolikt menar kamrat Södersten "inmundigande av hummer och champagne" vilket i allra högsta grad är en utomordentligt trevlig aktivitet. Särskilt trevligt blir det om det serveras av hårt hållna rumänska tjänstehjon.

Kamrat Södersten sa:
Vilka är det som inte åker på fjällsemester? Många, givetvis, men man kan konstatera att barn från mindre bemedlade familjer sannolikt inte åker skidor i fjällen en eller flera gånger per år, utan föräldrarna kanske arbetar och barnen är hemma eller på fritids.

Måhända tjatigt men återigen sakfel och illa dolt klassförakt. Massor av såna charmiga små människor (barn?) åker varje år till fjällen med t.ex. skolan.

Och mindre bemedlade familjers barn sitter väl ändå inte hemma eller går på fritids? Dom är sannolikt kanske ute och personrånar, knarkar och våldtar.

Kamrat Södersten sa:
På grund av pandemin är dessutom många ställen för aktiviteter för barn och ungdomar stängda och hemmatiden har ökat markant under året. Precis när skolan ska öppna igen och vardagen kan återgå så stängs skolorna. Varför? För att medelklassen åkt skidor och man vill nu ta det säkra före det osäkra. Medelklassens barn har haft en härlig vecka i fjällen – medan barn till föräldrar med lägre inkomst får vara hemma i en eller flera veckor till utan att träffa vänner, få ett avbrott från hemmet eller faktiskt få en rimlig utbildning.

Ni kan nog gissa ....... sakfel och klassfö****. Skolorna stänger av preventiva skäl för att folk i allmänhet rör sig betydligt mer under lov, inte p.g.a. att folk specifikt har varit i fjällen.

Känner mig nödgad att igen påpeka att dom stackars smutsiga små arbetsklassmänniskorna inte sitter hemma, dom är ju sannolikt kanske ute och personrånar, knarkar och våldtar.

Kamrat Södersten sa:
Det är kanske nödvändigt att hålla skolorna stängda och ha distansundervisning. Men man kan samtidigt inte blunda för ojämlikheten i åtgärderna. Vi vet att barn från socioekonomiskt utsatta områden och familjer drabbas hårdare av distansundervisningen än barn från föräldrar med högre utbildning.

Äras ska den som äras bör, här har kamrat debattartikelns sannolikt kanske enda faktabaserade poäng. Evidens finns för att olika människor klarar distansundervisning olika bra, det är sannolikt kanske väldiga skillnader. Så även från familj till familj, och hör och häpna även oavsett socioekonomisk status.

Å andra sidan kan dom små smutsiga människornas oförmåga att tillgodogöra sig distansundervisning sannolikt kanske bero på att dom lägger alldeles för mycket tid på att personråna, knarka och vådta.

Kamrat Södersten sa:
Ändå ska de nu ta ansvar för att medelklassen inte orkade avstå från sin årliga skidresa utan får nu stanna hemma för ytterligare distansundervisning. Med ytterligare utsatthet som följd. Är det verkligen rimligt?

Sakf**** .... äsch. Nej, precis alla får ta ansvar för folks oförmåga att bete sig.

Rimligt? Är det förresten rimligt att Carita och Marku's smutsiga avkomma har höjt priset på näsgodiset vi hade tänkt att avnjuta vid helgens tête-à-tête?

Kamrat Södersten sa:
Smittan ökade markant efter svenskarnas skidresor till Alperna våren 2020. Från våren 2020 finns det rapporter om att folk i servicebranschen, bland annat taxichaufförer, var överrepresenterade i statistiken för sjuka i covid-19. Varför? För att de blev smittade av kunder som tog med sig hem från Alperna och smittade ned folk de anlitande för olika tjänster.

Här borde kamrat sannolikt kanske avhållit sig från att prata om saker som kamrat sannolikt kanske inte förstår. Det finns som sagt inget entydigt bevis för att alpresorna drev smittspridningen då. Om taxi-Tommy blev smittad av en kund kan det sannolikt kanske lika gärna bero på att han inte satte upp avskärmning mellan fram/baksäte. Om folk förövrigt inte åker taxi, inte handlar i butik, inte bor på hotell så skulle det sannolikt kanske innebära dödsstöten för ännu fler småföretag, bl.a. uppe i den stekiga fjällvärlden. Men servicepersonal i fjällvärlden är sannolikt kanske att kategorisera som förhatlig medel/överklass i jämförelse med den riktiga medelklassen i kamrat Söderstens Gööötebooorg.

Njutning är förvisso högst individuellt men låt mig avslutningsvis erkänna att min njutning vid inmundigande av hummer och champagne är tiofald om den levereras och hälls upp av såna exotiska och lustiga små arbetare. Tyvärr har tillgången dock blivit lidande nu när personalen blivit uppsagd, sannolikt kanske p.g.a. att högburna konsumenter som undertecknad inte orkar hamna i skottgluggen för privilegierade propagandamaskiner som Kamrat Södersten.

Nåja, jag får väl fördriva tiden med att kasta tomma buteljer på arbetarklassmänniskor istället. Dom ser så lustiga ut dom små liven när dom vaggar fram och tillbaka på torget utan vaken mening eller mål.
 

snorkel

Aktiv medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
Magdalena Andersson i Sälen
Finansministern Magdalena Andersson i Sälen vid julen (expressen.se)
De kan väl göra upp detta inbördes i regeringen. Sedan kan vi övriga fundera på om vi ska göra som de styrande säger eller som de själva gör ..
Få se nu, vi har 12800 döda i Covid och Norge har 600. Omdömeslös styrning tycker väl många med mig. Vi såg det inte komma, än en gång i landet tvärtom.
 

KaitsuH

Aktiv medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen

Heddious

Aktiv medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
Käre värld.

Egentligen skulle jag kunna skriva en flera sidor lång kommentar här, men jag är jättetrött så jag nöjer mig för nu med att skicka en tumme upp till redaktionen för att de publicerar tydligt ställningstagande texter – av reaktionerna att döma så finns det uppenbarligen debattvilja i ämnet oavsett om en håller med skribenten eller inte. Jag tycker det är bra att belysa de sidorna av skidåkning som inte bara är tjo och tjim och konsumtion och berg i solnedgång på Instagram.

(Och till er som "inte vill behöva läsa sånt här på Freeride" – är det inte enklare att bara, tja, jag vet inte.. inte klicka på en rubrik som ni känner på er kan förstöra er känsla av myspys och god stämning? Bara för att jag läser om de lokala fotbollslagen i Hallands Nyheter måste jag ju inte lusläsa insändarsidan också, om ni fattar vad jag menar.)
 

snorkel

Aktiv medlem
[Artikel] DEBATT: Medelklassens fjällresor slår hårdast mot arbetarklassen
Visserligen inte FHM men smittskyddsläkare menar att fjällresorna gett en 15% ig ökning så viss relevans har nog ändå artikeln.
Sedan är ju frågan om man bör göra det till klassfråga men även där får man nog ändå tillstå att han har rätt. Skidåkning kräver viss inkomst, mer idag än på 70-80-talen.
FHM? Det var väl dom som sa att direktflyg från Kina var inget problem och att smittan inte skulle kunna komma tiil Sverige. Det är en rad inledande felbedömningar följda av bortförklaringar och nu dåliga kopior av åtgärder som man i Asien gjorde på en gång.
tegnellcitat.se – Det finns inga belägg för att användning av munskydd i samhället skulle hjälpa mot spridningen av virus.


Tyvärr så har FHM trasslat in sig själva i politisering och sportlov med "överklassens" skidåkning är förkastligt men att festa 12/4 till 12/5 kommer att passera utan åtgärd då Tegnell fick backa när han var där och nosade förra året.

Politiska hänsyn har fått gå före sunt förnuft och det är därför vi har 10 ggr fler döda än Norge per capita.
 

Snödjup

Freeride sparar data i cookies. Genom att använda våra tjänster godkänner du det. Läs mer
Topp