GUIDE - Montera själv - GUIDE

[Always-Sunny]

Underbar service! Tack @RWD och @RandoScando

 

[herrgard]

Ska fylla några gamla hål som jag delvis måste borra och skruva i. Vad ska jag ha? Biltemas lamineringsepoxy? West systems 403 eller 404 filler, vilken av dem är bäst?

 

[TopiNieminen]

Ska fylla några gamla hål som jag delvis måste borra och skruva i. Vad ska jag ha? Biltemas lamineringsepoxy? West systems 403 eller 404 filler, vilken av dem är bäst?

Lamineringsepoxy och 404, så är du hemma. Finns andra märken också, men det är onödigt att krångla till detta med dem.

 

[Pillard]

Lamineringsepoxy och 404, så är du hemma. Finns andra märken också, men det är onödigt att krångla till detta med dem.

Nice att den är tillbaka. Sist hade inte Biltema så jag fick köpa west…

 

[eriC1]

Tja

Snabb fråga. Kom på en sak inför ett montage av bindning.
Har borrat hål i skidorna för ett tag sedan, men väntat på bindningen. Kom på om det spelar någon roll om skidorna står borrade ett tag, eller om praxis är att borra och montera direkt.

Spelar det någon roll, eller kan trät torka och påverka hållfastheten någon om dom står borrade några någon månad eller två?

 

[TopiNieminen]

Tja

Snabb fråga. Kom på en sak inför ett montage av bindning.
Har borrat hål i skidorna för ett tag sedan, men väntat på bindningen. Kom på om det spelar någon roll om skidorna står borrade ett tag, eller om praxis är att borra och montera direkt.

Spelar det någon roll, eller kan trät torka och påverka hållfastheten någon om dom står borrade några någon månad eller två?

Det är inga problem med hål skidorna om du har dem inomhusklimat. Virket som skidorna byggs av har torkats flera år innan det har laminerats in.

 

[Pillard]

Tja

Snabb fråga. Kom på en sak inför ett montage av bindning.
Har borrat hål i skidorna för ett tag sedan, men väntat på bindningen. Kom på om det spelar någon roll om skidorna står borrade ett tag, eller om praxis är att borra och montera direkt.

Spelar det någon roll, eller kan trät torka och påverka hållfastheten någon om dom står borrade några någon månad eller två?

Nu killgissar jag lite men jag skulle utgå ifrån att det trä som används till skidor är så torrt som det går att få det. Annars skulle du ju ha rörelser i trät över tid och dessutom ha fukt kvar i trät som försöker komma ut vis temperaturförändringar

 

[Bultfeber]

En killgissning slår en tjejchansning alla dar i veckan

 

[Wille1504]

Hej!
Sitter med min första montering till ett par metallskidor (Rossignol Sender 104Ti). De har en "titanal beam" eller något i den stilen och bör således borras med 4,1mm borr. Vissa verkar dock rekommendera att man ska använda en gängtapp när man monterar framförallt i skidor med metall. Behövs detta? Jag har inte riktigt fått någon klarhet i hur tjockt titanallager det är i mina skidor.

 

[H-man]

Hej!
Sitter med min första montering till ett par metallskidor (Rossignol Sender 104Ti). De har en "titanal beam" eller något i den stilen och bör således borras med 4,1mm borr. Vissa verkar dock rekommendera att man ska använda en gängtapp när man monterar framförallt i skidor med metall. Behövs detta? Jag har inte riktigt fått någon klarhet i hur tjockt titanallager det är i mina skidor.

Tjena!
Bindingsskruven är skärande så gängtapp behövs ej, vilka är "vissa" i detta fall?

Titanal i skidor brukar generellt vara 0,4-0,5mm tjock x2 lager, ibland tunnare, sällan tjockare.

 

[Wille1504]

Tjena!
Bindingsskruven är skärande så gängtapp behövs ej, vilka är "vissa" i detta fall?

Titanal i skidor brukar generellt vara 0,4-0,5mm tjock x2 lager, ibland tunnare, sällan tjockare.

Stort tack!
Det nämns till exempel här på slidewright, men är 99% säker på att jag dessutom såg det på Wildsnow

 

[rabbit]

Stort tack!
Det nämns till exempel här på slidewright, men är 99% säker på att jag dessutom såg det på Wildsnow

Det gamla argumentet för gängtapp var ju att förhindra att skruvarna greppar olika i trä och "metall" och därigenom tvingar isär de två materiel-lagren ifrån varandra vilket skapar alla möjliga sorters problem om man är petig och har otur.

#fwiw

-> vänligen läs fortsättning på detta nedanför i post #414

 

[Pillard]

Det gamla argumentet för gängtapp var ju att förhindra att skruvarna greppar olika i trä och "metall" och därigenom tvingar isär de två materiel-lagren ifrån varandra vilket skapar alla möjliga sorters problem om man är petig och har otur.

#fwiw

Men eftersom gängtappen inte kommer skära i metallen heller så är ju risken lika stor att den trycker isär lagren också.

 

[rabbit]

Men eftersom gängtappen inte kommer skära i metallen heller så är ju risken lika stor att den trycker isär lagren också.

Påståendet var att gängtappen skar gängor i metalldelen. Jag har sett skidor där detta var sant, vilket iofs var ett par Völkl med rejält med förstärkningar.
Argumentet framfördes under, iallafall, hela 90-talet av folk som var utbildade 'skidtekniker'. Sen dess har jag inte haft kontakt med sådana så normen kan ha ändrats eller påståendet om dess funktionalitet falsifierats utan att jag vet om det.
#fwiw
/r

ps/ Svagt "off-topic" men, jag, personligen, har aldrig använt gängtapp och aldrig haft problem men monterar ju bara åt mig själv så någon industriell mängd kommer man ju inte upp i. /ds

 

[Always-Sunny]

Har proffsen några tips på hur jag undviker att topsheet/ytskikt reser sig lite när man drar i skruvarna? Blev bara på ena hälplattan så jag kanske slarvade med att pressa ner plattan när jag skruvade? Fick montera bort plattan igen och skära bort topparna för att plattan skulle ligga helt mot skidan utan glipa. Använde för övrigt rekommenderad 3,6 borr.

 

[waxoff]

Man kan försänka öppningen på hålet lite innan man drar i skruven.

Vad är det för bindning?

T.ex. Tyrolia Attack brukar ha rätt tajta hål i hälplattan så skruven inte roterar fritt i den. Då blir det också lätt resning i toppsheetet har jag märkt...

Edit. I såna fall brukar jag gnugga upp hålen i plattan med en aning grövre borr, då slipper man det problemet.

 

[Always-Sunny]

Man kan försänka öppningen på hålet lite innan man drar i skruven.

Vad är det för bindning?

T.ex. Tyrolia Attack brukar ha rätt tajta hål i hälplattan så skruven inte roterar fritt i den. Då blir det också lätt resning i toppsheetet har jag märkt...

Edit. I såna fall brukar jag gnugga upp hålen i plattan med en aning grövre borr, då slipper man det problemet.

Duke PT
Försänkte hålet lite men var kanske för försiktig. Hålen i plattan var rätt tight så hade nog kunnat vidga dem något.
Tack för tips!

 

[eriC1]

Hej

Har monterat ett gäng tech-bindningar åt mig själv genom åren med pappersmall, men mestadels Dynafits med roterande tådel, och då är de lite större toleranser för att häl-tå linjerar. Monterade ett par ATK efter pappmallen och hade tur första gången och hamnade helt jäkla perfekt i linjeringen så pinsen i hälen hamnade perfekt, men de var mer tur än skicklighet.

Det andra paret ATK jag monterade tyckte jag att jag var brutalt nogrann, men lyckades ändå hamna nån mm snett så pinsen vilade lite på pjäxan innan den gled ner, ytterst lite. Men jag är perfektionist och tyckte att den bindningen som var lite lite sne hade en förmåga att lösa ut lite mer. Vad jag läst mig till i manualen och överlag för att montera tech så ska man se till att inte skruva i skruvarna i tån hela vägen ner förrän man skruvat häldelen, och då klicka i pjäxan i tån och rikta in den perfekt i häldelen, för att sedan skruva fast tån helt.
Funkar detta alltid, eller finns de fler tips på hur man får perfekt montering efter pappersmall?

Hur gör ni för att hitta exakt centrum på skidan, går efter skjutmått på stålkanten, eller mäter centrum från topsheet? Känns ju spontant som de är stålkanten som man bör gå efter.

 

[Bultfeber]

Jag går från stålkanten och för över till framsidan.
Tar bredden säkert 300mm framför och bakom bindningen, tar en lång linjal och drar centrumlinjen mellan dessa.
Skulle något av måtten bli någon mm fel trots det så gör det stora avståndet att felet krymper vid bindningen.
Om bindningen skulle hamna trots det lite från centrum så tror jag inte en jäkel kan känna det. Huvudsaken är att tå och häldel linjerar med varandra.

 

[Pillard]

Hej

Har monterat ett gäng tech-bindningar åt mig själv genom åren med pappersmall, men mestadels Dynafits med roterande tådel, och då är de lite större toleranser för att häl-tå linjerar. Monterade ett par ATK efter pappmallen och hade tur första gången och hamnade helt jäkla perfekt i linjeringen så pinsen i hälen hamnade perfekt, men de var mer tur än skicklighet.

Det andra paret ATK jag monterade tyckte jag att jag var brutalt nogrann, men lyckades ändå hamna nån mm snett så pinsen vilade lite på pjäxan innan den gled ner, ytterst lite. Men jag är perfektionist och tyckte att den bindningen som var lite lite sne hade en förmåga att lösa ut lite mer. Vad jag läst mig till i manualen och överlag för att montera tech så ska man se till att inte skruva i skruvarna i tån hela vägen ner förrän man skruvat häldelen, och då klicka i pjäxan i tån och rikta in den perfekt i häldelen, för att sedan skruva fast tån helt.
Funkar detta alltid, eller finns de fler tips på hur man får perfekt montering efter pappersmall?

Hur gör ni för att hitta exakt centrum på skidan, går efter skjutmått på stålkanten, eller mäter centrum från topsheet? Känns ju spontant som de är stålkanten som man bör gå efter.

Jag har också monterat ett gäng pinbindningar utan att det blivit nåt problem. Men sist nu fick jag lite problem av samma sort. Jag skulle dock i med inserts också så jag skruvade fast häldelen med vanliga skruvar först och satte in inserts för tådelen och klickade i en pjäxa och lät den sitta till limmet härdat. Sen gjorde jag samma sak med häldelen. Det blev inte perfekt men helt ok iaf. ATKs egna mall anger väl att man egentligen ska montera tån först och sen måtta in hälen med hjälp av pjäxan men jag lyckades få ut jämförelsemått från dem istället så att jag kunde montera exakt från start.

När det gäller att hitta centrum kör jag förstås skjutmått och sen en stållinjal för att hitta mitten. Kruxet där är ju att redan pennans tjocklek kan börja ge avvikelser. Om nån lyckas bygga en jigg som ger en centrumlinje på skidan som man kan rikta in pappersmallen ifrån så betalar jag gärna en slant för en sån...

Jag har även efterfrågat centrumlinje på topsheet men enligt några tillverkare så har de för stora avvikelser i längsled.

 

[fredw]

Om nån lyckas bygga en jigg som ger en centrumlinje på skidan som man kan rikta in pappersmallen ifrån så betalar jag gärna en slant för en sån...

Centerline finder Jig

With this jig you no longer have to guess to get an accurate center line on your instrument. The clamp construction makes sure the jig centers itself automatically by pushing the clamps to the neck. Then you fasten the thumbwheels and mount the fixating plate with a elastic band. This ensures...

tlcguitargoods.com

Edit: verkar inte funka med bredd över 70 mm. Attans.

 

[Pillard]

Centerline finder Jig

With this jig you no longer have to guess to get an accurate center line on your instrument. The clamp construction makes sure the jig centers itself automatically by pushing the clamps to the neck. Then you fasten the thumbwheels and mount the fixating plate with a elastic band. This ensures...

tlcguitargoods.com

Edit: verkar inte funka med bredd över 70 mm. Attans.

Sen behöver man ju att den ger en slät yta också helst så man kan lägga pappersmallen över. Men i värsta fall får man ju använda för att markera en linje iaf

 

[fredw]

Finns en massa "centerline tools" på Amazon!

Amazon.com : centerline tool

 

[Pillard]

Finns en massa "centerline tools" på Amazon!

Amazon.com : centerline tool

Hm, intressant! Frågan är om de är fjädrande så att de kan följa en skida med variabel bredd?

 

[Bultfeber]

Att vika ett papper på mitten ger faktiskt mitten.
Inte lika kul som att skaffa specialprylar men...

 

[Pillard]

Att vika ett papper på mitten ger faktiskt mitten.
Inte lika kul som att skaffa specialprylar men...

Jag har sett de där som brukar följa med mallarna och tänkte jag skulle testa en sån en gång men det är ju stört omöjligt att få till med ens lite precision.

 

[Wille1504]

Jag brukar fixa en boot center-linje som går rakt över skidan. Använder sedan pappret som ingår i vissa pappersmallar (det som räknar ner från ca 10cm på varje sida till mitten). Eftersom jag har boot center som en linje kan jag kontrollera att pappret inte hamnar snett med en linjal. Gör tre-fyra markeringar framför bootcenter och lika många bakom och drar sedan lång linje med linjal. Tycker det brukar bli bra, men det tar ju en stund.

Också tänkt på centerlinje i topsheet, och det skulle verkligen spara tid. För närvarande går typ halva tiden det tar att montera till att fixa centerlinje.

 

[Bultfeber]

Jag börjar med frambindningen och centrerar den efter centrumlinjen och märkningen på pjäxans centrum mot rekomendrad plats på skidans monteringspunkt. Pjäxan monterad på frambindningen. Märker ut de främsta hålen och borrar dessa. Brukar vara åtkomliga med pjaxan monterad.
Pjäxan i för att få längre linje att centrera efter mittlinjen.
Skruvar fast de främre skruvarna lite halvhårt och ser till att det fortfarande centrera. Viker upp pjäxan eller tar loss och märker ut de bakre hålen borrar dom och limmar alla hålen på frambindningen. Drar fast de främre först hårt så jag har koll på centreringen. Sedan de bakre. Felmarginalen blir aldrig större än del av tjocklek på sträcket av pennan.
Låter pjäxan sitta kvar och upprepar samma på bakbindningen.
Jag ser inte något fel i den metoden. Felmarginalen ligger i vad som är mitten på hålen efter märkning och borrande

 

[fredw]

Hm, intressant! Frågan är om de är fjädrande så att de kan följa en skida med variabel bredd?

Favorit i repris... Sport-Bittl behöver också lära sig hitta mittlinjen:

 

[havreboll]

Duke PT
Försänkte hålet lite men var kanske för försiktig. Hålen i plattan var rätt tight så hade nog kunnat vidga dem något.
Tack för tips!

En skruv har två val. Antingen kan den dra sig själv neråt eller så kan den dra omkringliggande material uppåt (tänk en vattenskruv som används för att lyfta vatten). Skruven kommer göra det som är lättast av dessa två. Om hålet är för litet för kärndiametern, om friktionen blir för stor (kan hänga ihop med det förstnämnda) eller om skruven bottnar i hålet innan hela skruven skruvats i så kommer den att lyfta materialet ovanför istället för att skruvas in vidare.

Du vill ha en montering som håller sig fast med hjälp av friktionen mellan skruv och material och där plattan för bindningen ligger helt an mot skidans ovansida så att du inte får skjuvningskraft i skruvförbandet. Om man rymmer hålet för mycket så minskar friktionen och om man har det för tajt så kommer topsheetet resa på sig och öka skjuvningskraften. Här är det lite av en avvägning. Jag brukar skruva i skruvarna, backa ut dessa, skära av resningen och sedan montera bindningen då jag anser att skjuvningskraften är mest påverkande på styrkan då man dessutom limmar skruven vilket bidrar med friktion.

Jag är dock noga med att inte korsgänga skruven när jag skruvar tillbaka den så att den löper i samma gängning som skapades när den först skruvades i.

 

[Always-Sunny]

En skruv har två val. Antingen kan den dra sig själv neråt eller så kan den dra omkringliggande material uppåt (tänk en vattenskruv som används för att lyfta vatten). Skruven kommer göra det som är lättast av dessa två. Om hålet är för litet för kärndiametern, om friktionen blir för stor (kan hänga ihop med det förstnämnda) eller om skruven bottnar i hålet innan hela skruven skruvats i så kommer den att lyfta materialet ovanför istället för att skruvas in vidare.

Du vill ha en montering som håller sig fast med hjälp av friktionen mellan skruv och material och där plattan för bindningen ligger helt an mot skidans ovansida så att du inte får skjuvningskraft i skruvförbandet. Om man rymmer hålet för mycket så minskar friktionen och om man har det för tajt så kommer topsheetet resa på sig och öka skjuvningskraften. Här är det lite av en avvägning. Jag brukar skruva i skruvarna, backa ut dessa, skära av resningen och sedan montera bindningen då jag anser att skjuvningskraften är mest påverkande på styrkan då man dessutom limmar skruven vilket bidrar med friktion.

Jag är dock noga med att inte korsgänga skruven när jag skruvar tillbaka den så att den löper i samma gängning som skapades när den först skruvades i.

Ja nästa gång ska jag skruva ur och skära rent innan slutmontage, bra tips. Känns också som det blev onödigt tight med rekommenderad 3.6 borr

 

[AHolm]

Hej

Jag monterade nya bindningar på mina skidor förra vintern, men nu funderar jag på att montera tillbaka de bindningar som satt där från början. Har aldrig monterat bindningar själv och undrar helt enkelt om det är en bra eller dålig ide att borra upp de gamla hålen och montera en bindning där igen? Då behöver jag ju inte någon mall eller så för att montera...

 

[Bultfeber]

Hur är de pluggade?
Är det bara smältlim så är det en baggis att borra med ett 3,5-4mm borr
Sitter det en riktig plugg så låter jag andra svara på det, men jag antar att det är det samma bara du får borren centrerad i pluggen.

 

[Leafy]

Ni som är vana att montera bindningar själv eller har en vana från verkstad, hur mycket är godtagbart "fel" i en montering?

Mätte lite på en väns skidor för att han ville ha en "second opinion" och han har ett par Look Pivot 14 på ett par Bent Chetler 110. Och när man mäter lite framåt och bakåt så sitter ena bindningsparet 2mm längre fram än det andra, så hans pjäxa hamnar så alltså 2mm "fel i längsled".

Jag hävdar att detta kommer han inte ens märka överhuvudtaget och om jag mäter på mina skidor så är det nog så att de också sitter nån mm fel.
Man hade nog kunnat lossa lite på skruvarna och rucka på bindningen och vips är det 1mm, är det görbart eller måste man i med nytt lim samtidigt?

Vad är den samlade expertisens tankar om detta? Är det normalt att det blir lite fel? Finns det någon som märker en sån skillnad ens?

 

[jung]

Ni som är vana att montera bindningar själv eller har en vana från verkstad, hur mycket är godtagbart "fel" i en montering?

Mätte lite på en väns skidor för att han ville ha en "second opinion" och han har ett par Look Pivot 14 på ett par Bent Chetler 110. Och när man mäter lite framåt och bakåt så sitter ena bindningsparet 2mm längre fram än det andra, så hans pjäxa hamnar så alltså 2mm "fel i längsled".

Jag hävdar att detta kommer han inte ens märka överhuvudtaget och om jag mäter på mina skidor så är det nog så att de också sitter nån mm fel.
Man hade nog kunnat lossa lite på skruvarna och rucka på bindningen och vips är det 1mm, är det görbart eller måste man i med nytt lim samtidigt?

Vad är den samlade expertisens tankar om detta? Är det normalt att det blir lite fel? Finns det någon som märker en sån skillnad ens?

2mm är väldigt lite. Det kommer absolut inte märkas. Men vem vet han kan uppleva det som att han känner skillnad. Hjärnspöken kan vara jobbigt i matrialsport

 

[Jarle]

Ni som är vana att montera bindningar själv eller har en vana från verkstad, hur mycket är godtagbart "fel" i en montering?

Mätte lite på en väns skidor för att han ville ha en "second opinion" och han har ett par Look Pivot 14 på ett par Bent Chetler 110. Och när man mäter lite framåt och bakåt så sitter ena bindningsparet 2mm längre fram än det andra, så hans pjäxa hamnar så alltså 2mm "fel i längsled".

Jag hävdar att detta kommer han inte ens märka överhuvudtaget och om jag mäter på mina skidor så är det nog så att de också sitter nån mm fel.
Man hade nog kunnat lossa lite på skruvarna och rucka på bindningen och vips är det 1mm, är det görbart eller måste man i med nytt lim samtidigt?

Vad är den samlade expertisens tankar om detta? Är det normalt att det blir lite fel? Finns det någon som märker en sån skillnad ens?

Var på skidan är differensen uppmätt från? Markeringar på skidor är sällan 100%, samma sak med många mallar osv.

Tar du loss skruvarna skulle jag lägga i nytt lim

 

[Leafy]

Var på skidan är differensen uppmätt från? Markeringar på skidor är sällan 100%, samma sak med många mallar osv.

Tar du loss skruvarna skulle jag lägga i nytt lim

Tip och tail till nåbara enkla ställen att mäta till på bindningen.

Gjorde samma mätning på mina egna skidor med en pivot 15 på ett par atris nyss och även mina låg 1.5-2mm fel och de har jag iaf inte känt nån skillnad på, även om jag bara kört på dem 1 dag, inga racelagg direkt.
Dock verkar grafiken på mina ligga rätt då man ser det med ögat att den ena är framflyttad så det är nog bara "slarv" vid montering.

Jag sa iaf till han att inte lägga nån vikt vid det och njuta av skidorna istället.

 

[ChasingPow]

Bara glappet i jigsen kan ge lite felmarginal. Är man då också minsta slentrianmässig att sätta dit den blir det fort nån mm fel....Kommer inte märkas överhuvudtaget mer än att nu vet ni att så är fallet så då inbillar man sig lätt saker

 

[Jarle]

Tip och tail till nåbara enkla ställen att mäta till på bindningen.

Gjorde samma mätning på mina egna skidor med en pivot 15 på ett par atris nyss och även mina låg 1.5-2mm fel och de har jag iaf inte känt nån skillnad på, även om jag bara kört på dem 1 dag, inga racelagg direkt.
Dock verkar grafiken på mina ligga rätt då man ser det med ögat att den ena är framflyttad så det är nog bara "slarv" vid montering.

Jag sa iaf till han att inte lägga nån vikt vid det och njuta av skidorna istället.

Nej, ett par millimeter lär ytterst få i världen känna någon skillnad på. Helt nya pivot-mallar har större glapp än så

 

[e18]

Kan jag skada skidan om jag fyller hålen med för mycket lim innan jag skruvar? For högt tryck => delaminering??