Mycket skit den här säsongen.

Mycket skit den här säsongen.
Jo visst har det hänt mycket skit, men sen är det något med just skidolyckor som verkar ligga aftonbladet och varenda jävla tidning i sverige varmt om hjärtat. Antagligen för att det är en sån stor hobby hos oss svenskar.
Trist att saker händer och tråkigt för närstånde, men inte värt att dra upp en tråd för varje person som går bort, okej om det är någon på freeride eller något pro.
 
Mycket skit den här säsongen.
Tråkigt när sånt här händer. En enorm tragedi för de närstående.

Samtidigt blir man knappast förvånad att olyckor händer, då en stor majoritet av alla offpiståkare har väldigt dålig koll på vad de pysslar med och saknar till stor del respekt för de faror de utsätter sig för.
Senast denna helgen var jag i riksgränsen, som hade fina snöförhållanden efter några dagars kraftiga snöfall och mycket vind, med hög lavinrisk som följd.
En normalt funtad människa inser att det är läge att ta det lungt och åka de säkra åken. Vad sker?
Folk åker de avspärrade områdena (och får liftkortet indraget), folk droppar vinddrivor till höger och vänster, folk åker i samlad grupp över branta konvexa nordsidor. Folk är även uppe och steppar på nordals så snart liftarna på den sidan öppnar...

Min åsikt är att ca 90% av alla skidåkare som åker offpist inte har tillräcklig kunskap, eller har bristande respekt för säkerheten.
 
Mycket skit den här säsongen.
Perkal sa:
Jo visst har det hänt mycket skit, men sen är det något med just skidolyckor som verkar ligga aftonbladet och varenda jävla tidning i sverige varmt om hjärtat. Antagligen för att det är en sån stor hobby hos oss svenskar.
Trist att saker händer och tråkigt för närstånde, men inte värt att dra upp en tråd för varje person som går bort, okej om det är någon på freeride eller något pro.
SERIÖST är det för mycket begärt att hedra en människa som har dött? Då kan man ju skippa begravningar för varje person som har dött, bara om dom är kända eller från freeride. Då kan dom få begravas.

Iaf. tråkigt när sånt här händer, Vila i frid
 
Mycket skit den här säsongen.
Jag tycker de typ 2-3 sista åren känns som överrepresenterade i olycksstatistiken... Riktigt trist är det :(

Kan det vara så att tillgängligheten till offpisten genom bättre utrustning driver på olyckorna? I kombination med en ganska rejäl utveckling av sporten de senaste åren som leder till högre farter och mer våghalsiga åk? Vet inte, jag kan vara ute och cyklar, men för typ 5 år sen började puderhetsen i cosmique och för 2 år sen dök puderhetsen upp i mallory... Detta har förstås inte mycket att göra med killen i artikeln, men ändå.

Är det mest skickliga åkare som åker dit, eller är det mest mindre erfarna? Eller är det ett gränsöverskridande problem? Och hur såg det ut förr i tiden?
 
Mycket skit den här säsongen.
Nojlas skrev:

Samtidigt blir man knappast förvånad att olyckor händer, då en stor majoritet av alla offpiståkare har väldigt dålig koll på vad de pysslar med och saknar till stor del respekt för de faror de utsätter sig för.
Senast denna helgen var jag i riksgränsen, som hade fina snöförhållanden efter några dagars kraftiga snöfall och mycket vind, med hög lavinrisk som följd.
En normalt funtad människa inser att det är läge att ta det lungt och åka de säkra åken. Vad sker?
Folk åker de avspärrade områdena (och får liftkortet indraget), folk droppar vinddrivor till höger och vänster, folk åker i samlad grupp över branta konvexa nordsidor. Folk är även uppe och steppar på nordals så snart liftarna på den sidan öppnar...

Min åsikt är att ca 90% av alla skidåkare som åker offpist inte har tillräcklig kunskap, eller har bristande respekt för säkerheten.
Väl talat. Dock tror jag att många behöver ett s.k. wakeup-call innan man tar berget på allvar. Om man aldrig har varit med om, eller sett, en olycka är det svårt att förstå vilka krafter man har att göra med. Detta gäller, tror jag, vare sig vi pratar laviner, glaciärsprickor eller väderomslag. Det är lätt att vaggas in i det händer inte mig tänket och det kan bara sluta på ett sätt förr eller senare. Tyvärr.
 
Mycket skit den här säsongen.
Dirty-T sa:
Perkal sa:
Jo visst har det hänt mycket skit, men sen är det något med just skidolyckor som verkar ligga aftonbladet och varenda jävla tidning i sverige varmt om hjärtat. Antagligen för att det är en sån stor hobby hos oss svenskar.
Trist att saker händer och tråkigt för närstånde, men inte värt att dra upp en tråd för varje person som går bort, okej om det är någon på freeride eller något pro.
SERIÖST är det för mycket begärt att hedra en människa som har dött? Då kan man ju skippa begravningar för varje person som har dött, bara om dom är kända eller från freeride. Då kan dom få begravas.

Iaf. tråkigt när sånt här händer, Vila i frid
facepalm2.jpg
 
Mycket skit den här säsongen.
FF sa:
Är det mest skickliga åkare som åker dit, eller är det mest mindre erfarna? Eller är det ett gränsöverskridande problem? Och hur såg det ut förr i tiden?
Misstänker att det är alla åkare som åker dit, och inte en särskild grupp.
Tror faktorerna är många till varför vi ser det så tydligt. Dels gillar "aftonposten" att skriva om det, då det säljer lösnummer.
Dels så växer sporten, fler ger sig ut utanför pisten. Framförallt tror jag andelen oförberedda och okunniga åkare utanför backarna ökat. Därtill tror jag det är en ganska slapp attityd på just säkerheten. Många tror att det räcker med att köpa lavinutrustning, öva med polarna och läsa lite på nätet så är man redo för branterna. Säkerhetsdiskussionen är vanlig mellan åkare, och man anser sig själv vara förberedd, men när det väl är bra snö ska folk stressa så in i vassen. Först upp, först ner, skynda till nästa åk för att slåss om mer puder. I hetsen och stressen glömmer man bort säkerheten...

Själv har jag börjat att lämna skidgrupper som är riskbenägna. Jag lämnar helt enkelt gruppen under skiddagen om de kontinuerligt tar dåliga beslut och hetsar, och jag deklarerar tydligt varför jag väljer att helt plötsligt sluta åka med gruppen. Jag har aldrig varit med om att någon annan gör något likadant, och jag uppfattas nog som en bitter tråkmåns, men jag är så f*rbannat trött på att det är rena rama vilda västern så fort det är puder.
 
Mycket skit den här säsongen.
Jag tycker att säkerhetsaspekten är en extremt viktig fråga och jag har funderat på att dra upp en gammal eller starta en ny tråd om detta. Jag har också stor respekt för den kunskap som ni som deltagit i tråden besitter. Dock vill jag påpeka att denna tråd faktiskt är knuten till en specifik person som avlidit och jag tycker därför att det är olyckligt att fortsätta diskussionen i denna tråd eftersom vänner och bekanta till mannen kan ta illa upp. Oavsett om han som dog har tagit en onödig risk eller inte så tycker jag att det är fel att diskutera detta här - bättre med en separat tråd då som inte är knuten till en viss olycka.
 
Mycket skit den här säsongen.
Nojlas sa:
Tråkigt när sånt här händer. En enorm tragedi för de närstående.

Samtidigt blir man knappast förvånad att olyckor händer, då en stor majoritet av alla offpiståkare har väldigt dålig koll på vad de pysslar med och saknar till stor del respekt för de faror de utsätter sig för.
Senast denna helgen var jag i riksgränsen, som hade fina snöförhållanden efter några dagars kraftiga snöfall och mycket vind, med hög lavinrisk som följd.
En normalt funtad människa inser att det är läge att ta det lungt och åka de säkra åken. Vad sker?
Folk åker de avspärrade områdena (och får liftkortet indraget), folk droppar vinddrivor till höger och vänster, folk åker i samlad grupp över branta konvexa nordsidor. Folk är även uppe och steppar på nordals så snart liftarna på den sidan öppnar...

Min åsikt är att ca 90% av alla skidåkare som åker offpist inte har tillräcklig kunskap, eller har bristande respekt för säkerheten.
Och somliga sysslar med extremåkning... Men det ligger ändå mycket sanning i det du säger; folk har överlag väldigt lite kunskap ang. laviner etc. Jag skulle gärna gå en lavinkurs, men det är ju detta med pengar också.. Och det finns ju ganska många skidåkare som väljer att "leva billigt" och tänker säkert också att "det är nog inte så värst farligt med laviner i de svenska fjällen" etc. och helt enkelt inte inser farorna med detta.
 
Mycket skit den här säsongen.
lp92 sa:
Och somliga sysslar med extremåkning... Men det ligger ändå mycket sanning i det du säger; folk har överlag väldigt lite kunskap ang. laviner etc. Jag skulle gärna gå en lavinkurs, men det är ju detta med pengar också.. Och det finns ju ganska många skidåkare som väljer att "leva billigt" och tänker säkert också att "det är nog inte så värst farligt med laviner i de svenska fjällen" etc. och helt enkelt inte inser farorna med detta.
där har vi ett prakt exempel i Ramis i Fredags när personal droppar in i La puta första dan utan tranciver, sond och spade... Amatör mässigt! Och svaret ja fick ska vi inte ens tänka på!!!
 
Mycket skit den här säsongen.
Hasse_Lindborg sa:
lp92 sa:
Och somliga sysslar med extremåkning... Men det ligger ändå mycket sanning i det du säger; folk har överlag väldigt lite kunskap ang. laviner etc. Jag skulle gärna gå en lavinkurs, men det är ju detta med pengar också.. Och det finns ju ganska många skidåkare som väljer att "leva billigt" och tänker säkert också att "det är nog inte så värst farligt med laviner i de svenska fjällen" etc. och helt enkelt inte inser farorna med detta.
där har vi ett prakt exempel i Ramis i Fredags när personal droppar in i La puta första dan utan tranciver, sond och spade... Amatör mässigt! Och svaret ja fick ska vi inte ens tänka på!!!
lp91*
Och där fick även jag en uppläxning! Har aldrig kört med tranciever eller nåt tillhörande, och åker även tyvärr alltid själv när jag kör offpist.. (även det ganska dumt) Har dock dragit till mig lite förstånd då jag råkade dra loss ett snöras vid klipporna bredvid k2 & svarte petter. Orden "man kunde ju inte tro det om lilla ramis" kommer ju ganska lätt tillhanda måste jag säga, men för att vara lite "on topic", så är min åsikt ang. detta ämne att det är ju inte fjället i sig som är själva riskfaktorn, utan lutningen och snön (nu är väl jag fel person att säga detta, då jag själv inte gått någon lavinkurs) och det saknar folk kunskap om. Även jag.
Vad hände med "personalen"?
 
Mycket skit den här säsongen.
Apropå kvällspress så skriver dom om vilken jävla tragedi som helst, det gillar dom. dom lever på folks olycka! vissa olyckor sker "on"- respektive offpist. har själv en kompis som gick bort nu i vintras, vilket inte var en offpist olycka utan en RIKTIGT JÄVLA OTUR (stog på aftonbladet i en jävla version). olyckor sker ibland och kan även hända den bästa vare sig man vill eller inte, även innanför repen. åker själv mer än gära offpist och tycker jag har koll på läget men har stött på en del som inte har det. kan själv inte påstå att jag skulla agera enligt regelboken med kniven på strupen men det handlar om att inte sätta sig i dessa situationer. det vill ingen göra! tycker otroligt synd om närstående då jag vet vad detta innebär, i alla fall som kompis. situationen spelar ingen större roll! tror säkert att olyckan har varit framme i samma utsträckning under tidigare vintrar men att medias (läs kvällpressens) bevakning har ökat då PENGAR alltid ligger i potten. tycker alla borde tänka en extra gång innan man ger sig ut, då det inte är ett riskfritt intresse vi delar. tror inte CR, coomb eller macconkey var oförsiktiga åkare men däremot ute efter det vi alla söker; upplevelsen och kicken, fast på en betydligt högre nivå. hoppas alla kommer få åka säkra och grymma åk när stunden är inne (för er kunskap och snön) och ta det lugn, även i pisten. man vet aldrig vem som åker i backen. lider med drabbade
 
Mycket skit den här säsongen.
Iller sa:
Dock vill jag påpeka att denna tråd faktiskt är knuten till en specifik person som avlidit och jag tycker därför att det är olyckligt att fortsätta diskussionen i denna tråd eftersom vänner och bekanta till mannen kan ta illa upp. Oavsett om han som dog har tagit en onödig risk eller inte så tycker jag att det är fel att diskutera detta här - bättre med en separat tråd då som inte är knuten till en viss olycka.
+1
 
Senast redigerad av en moderator:
Mycket skit den här säsongen.
Nojlas sa:
Säkerhetsdiskussionen är vanlig mellan åkare, och man anser sig själv vara förberedd, men när det väl är bra snö ska folk stressa så in i vassen. Först upp, först ner, skynda till nästa åk för att slåss om mer puder. I hetsen och stressen glömmer man bort säkerheten...

Själv har jag börjat att lämna skidgrupper som är riskbenägna. Jag lämnar helt enkelt gruppen under skiddagen om de kontinuerligt tar dåliga beslut och hetsar, och jag deklarerar tydligt varför jag väljer att helt plötsligt sluta åka med gruppen. Jag har aldrig varit med om att någon annan gör något likadant, och jag uppfattas nog som en bitter tråkmåns, men jag är så f*rbannat trött på att det är rena rama vilda västern så fort det är puder.
Mycket PK och helt riktigt herr Nojlas.

I fråga om Riksgränsen; hur många dagar per år är det riktigt bra åkning där? Kanske 2-5 skulle mitt svar vara. Att då knata upp norrdals så fort tillfälle bjuds samt åka ner sadeln (som är en slutning med lutning mindre än 25 grader på vissa ställen) tycker jag är helt rätt. Detta förutsätter såklart förkunskap om laviner och snöskikt samt väderförhållanden i det specifika området, men just Sadeln är ett tämligen säkert kort även för den ovane. Skulle inte du, som gammal säsongare, ta den chansen även direkt efter snöfall (om blablabla snölagret känns säkert osv)?
 
Mycket skit den här säsongen.
Perkal sa:
Dirty-T sa:
Perkal sa:
Jo visst har det hänt mycket skit, men sen är det något med just skidolyckor som verkar ligga aftonbladet och varenda jävla tidning i sverige varmt om hjärtat. Antagligen för att det är en sån stor hobby hos oss svenskar.
Trist att saker händer och tråkigt för närstånde, men inte värt att dra upp en tråd för varje person som går bort, okej om det är någon på freeride eller något pro.
SERIÖST är det för mycket begärt att hedra en människa som har dött? Då kan man ju skippa begravningar för varje person som har dött, bara om dom är kända eller från freeride. Då kan dom få begravas.

Iaf. tråkigt när sånt här händer, Vila i frid
http://www.evileyeofthenorth.se/wp-content/uploads/facepalm2.jpg
181148_triple_facepalm_super_RE_The_most_awesome_thing_u_will_ever_see-s600x480-89034.jpg
 
Mycket skit den här säsongen.
Nojlas sa:
FF sa:
Är det mest skickliga åkare som åker dit, eller är det mest mindre erfarna? Eller är det ett gränsöverskridande problem? Och hur såg det ut förr i tiden?
Misstänker att det är alla åkare som åker dit, och inte en särskild grupp.
Tror faktorerna är många till varför vi ser det så tydligt. Dels gillar "aftonposten" att skriva om det, då det säljer lösnummer.
Dels så växer sporten, fler ger sig ut utanför pisten. Framförallt tror jag andelen oförberedda och okunniga åkare utanför backarna ökat. Därtill tror jag det är en ganska slapp attityd på just säkerheten. Många tror att det räcker med att köpa lavinutrustning, öva med polarna och läsa lite på nätet så är man redo för branterna. Säkerhetsdiskussionen är vanlig mellan åkare, och man anser sig själv vara förberedd, men när det väl är bra snö ska folk stressa så in i vassen. Först upp, först ner, skynda till nästa åk för att slåss om mer puder. I hetsen och stressen glömmer man bort säkerheten...

Själv har jag börjat att lämna skidgrupper som är riskbenägna. Jag lämnar helt enkelt gruppen under skiddagen om de kontinuerligt tar dåliga beslut och hetsar, och jag deklarerar tydligt varför jag väljer att helt plötsligt sluta åka med gruppen. Jag har aldrig varit med om att någon annan gör något likadant, och jag uppfattas nog som en bitter tråkmåns, men jag är så f*rbannat trött på att det är rena rama vilda västern så fort det är puder.
Mycket bra gjort Nojlas att demonstrera ditt missnöje över att ta för stora risker, dina synpunkter på fr är mycket bra, jag uppfattas med som en surgubbe;) Olyckerna och tillbuden har ökat mycket på de här 35 åren jag har rest runt och åkt skidor, även jobbat pistör i frankrike, som jag ser på det beror det på att det tekniska kunnandet hos de yngre skidåkarna har ökat, det i kombination med att skidorna har blivit bättre, utvecklade för offpiståkning, samtidigt så har inte kunskapen om naturens krafter nått de yngre, jag vet att några av dödsoffren denna vinter har varit 40 plus, Kvällspressen i Sverige har vid något av dessa tillfällen uppgett att då att "gruppen åkte med guide" ???? sanningen var att vid minst ett tillfälle så var "guiden" en reseledare,, det är ju inte samma sak, om man säger så!! Har sett många videos när någon droppar en 4m vindriva, samtidigt som kompisen står nedanför?? och filmar, hur jävla dum får man bli?
 
Mycket skit den här säsongen.
lp91 sa:
Och somliga sysslar med extremåkning... Men det ligger ändå mycket sanning i det du säger; folk har överlag väldigt lite kunskap ang. laviner etc. Jag skulle gärna gå en lavinkurs, men det är ju detta med pengar också.. Och det finns ju ganska många skidåkare som väljer att "leva billigt" och tänker säkert också att "det är nog inte så värst farligt med laviner i de svenska fjällen" etc. och helt enkelt inte inser farorna med detta.
Hade du accepterat att höra det här från din polare:
"Jag kör rattfull hem från krogen varje lördag. Jag vet att det är dumt, men det är ju så sjukt dyrt att ta taxi!"

Lavinutrustning kostar ca 3-4000kr, en lavinutbildning kostar 3-4000kr.
En vecka i alperna kostar 8000kr/pers (exkl ölpengar), ett par feta lagg kostar 6000-12000kr, ett gore-tex ställ kostar 10-11 000... Det finns INGA ursäkter för att inte gå lavinutbildning.


Heinz_p sa:
Mycket PK och helt riktigt herr Nojlas.

I fråga om Riksgränsen; hur många dagar per år är det riktigt bra åkning där? Kanske 2-5 skulle mitt svar vara. Att då knata upp norrdals så fort tillfälle bjuds samt åka ner sadeln (som är en slutning med lutning mindre än 25 grader på vissa ställen) tycker jag är helt rätt. Detta förutsätter såklart förkunskap om laviner och snöskikt samt väderförhållanden i det specifika området, men just Sadeln är ett tämligen säkert kort även för den ovane. Skulle inte du, som gammal säsongare, ta den chansen även direkt efter snöfall (om blablabla snölagret känns säkert osv)?
Är det bara stora snömängder kan sadeln vara ett bra alternativ.
Med denna helgens snöläge med mycket vind väntar jag ca 4 dagar innan jag ens överväger att kliva upp där, och gräver ofta en snöprofil innan för att kolla läget. Detta innebär att området kommer vara sönderpepprat när jag till slut kommer upp där, men det skiter jag faktiskt i.
Att åka säkert innebär i många fall att "offra" bra åkning framför säker åkning, i synnerhet på bra dagar. Den smarte hoppar över de farliga sluttningarna, den okunnige eller puderstressade faller för lockelsen och utsätter sig själv och sin omgivning för fara.
 
Mycket skit den här säsongen.
Nojlas sa:
lp91 sa:
Och somliga sysslar med extremåkning... Men det ligger ändå mycket sanning i det du säger; folk har överlag väldigt lite kunskap ang. laviner etc. Jag skulle gärna gå en lavinkurs, men det är ju detta med pengar också.. Och det finns ju ganska många skidåkare som väljer att \"leva billigt\" och tänker säkert också att \"det är nog inte så värst farligt med laviner i de svenska fjällen\" etc. och helt enkelt inte inser farorna med detta.
Hade du accepterat att höra det här från din polare:
\"Jag kör rattfull hem från krogen varje lördag. Jag vet att det är dumt, men det är ju så sjukt dyrt att ta taxi!\"

Lavinutrustning kostar ca 3-4000kr, en lavinutbildning kostar 3-4000kr.
En vecka i alperna kostar 8000kr/pers (exkl ölpengar), ett par feta lagg kostar 6000-12000kr, ett gore-tex ställ kostar 10-11 000... Det finns INGA ursäkter för att inte gå lavinutbildning.
Självklart hade jag inte det.. Men tänk på skibumsen, dom gör allt för att leva så billigt som möjligt. Och vissa som drar på skidresa till alperna bor även i södra delen av sverige, där det i de flesta fallen är svårare att få sig en lavinkurs än i norra delen av vårat avlånga land. Vilket möjligtvis kan leda till att folk kanske rentav \"skiter\" i detta, och kanske tänker att \"jag ska bara åka i backen, och inte så mycket offpist\" samt \"den enda offpisten jag ska åka är liftnära, och den kan ju inte vara så farlig..\" Jag säger inte att alla tänker så, men jag tror säkert att de flesta gör det. Samt att de kanske bara spenderar 2-4 veckors åkning/år, och detta just i alperna. Men som du säger, Nojlas. Har man råd med en vecka i alperna så borde man också ha råd med både lavinutrustning och utbildning.
 
Mycket skit den här säsongen.
lp91 sa:
Självklart hade jag inte det.. Men tänk på skibumsen, dom gör allt för att leva så billigt som möjligt. Och vissa som drar på skidresa till alperna bor även i södra delen av sverige, där det i de flesta fallen är svårare att få sig en lavinkurs än i norra delen av vårat avlånga land. Vilket möjligtvis kan leda till att folk kanske rentav \"skiter\" i detta, och kanske tänker att \"jag ska bara åka i backen, och inte så mycket offpist\" samt \"den enda offpisten jag ska åka är liftnära, och den kan ju inte vara så farlig..\" Jag säger inte att alla tänker så, men jag tror säkert att de flesta gör det. Samt att de kanske bara spenderar 2-4 veckors åkning/år, och detta just i alperna. Men som du säger, Nojlas. Har man råd med en vecka i alperna så borde man också ha råd med både lavinutrustning och utbildning.
Det är fortfarande folk som lagt ut minst 20-30 tkr (ofta mkt mer) på utrustning och ca 4000kr på lavinpaket. Lavinutbildningen kostar fortfarande bara 3-4000kr, och då får man åka skidor under tiden.
Lavinutbildningar finns (i hygglig utsträckning) där folk åker skidor, så det är lika lättillgängligt för alla. Både i alperna och i Sverige.
Finns som jag ser det ingen ursäkt för att inte ha genomfört lavinutbildning, mer än ren och skär dumsnålhet.
 
Mycket skit den här säsongen.
Nojlas sa:
lp91 sa:
Självklart hade jag inte det.. Men tänk på skibumsen, dom gör allt för att leva så billigt som möjligt. Och vissa som drar på skidresa till alperna bor även i södra delen av sverige, där det i de flesta fallen är svårare att få sig en lavinkurs än i norra delen av vårat avlånga land. Vilket möjligtvis kan leda till att folk kanske rentav \"skiter\" i detta, och kanske tänker att \"jag ska bara åka i backen, och inte så mycket offpist\" samt \"den enda offpisten jag ska åka är liftnära, och den kan ju inte vara så farlig..\" Jag säger inte att alla tänker så, men jag tror säkert att de flesta gör det. Samt att de kanske bara spenderar 2-4 veckors åkning/år, och detta just i alperna. Men som du säger, Nojlas. Har man råd med en vecka i alperna så borde man också ha råd med både lavinutrustning och utbildning.
Det är fortfarande folk som lagt ut minst 20-30 tkr (ofta mkt mer) på utrustning och ca 4000kr på lavinpaket. Lavinutbildningen kostar fortfarande bara 3-4000kr, och då får man åka skidor under tiden.
Lavinutbildningar finns (i hygglig utsträckning) där folk åker skidor, så det är lika lättillgängligt för alla. Både i alperna och i Sverige.
Finns som jag ser det ingen ursäkt för att inte ha genomfört lavinutbildning, mer än ren och skär dumsnålhet.
Självklart finns det inte nån ursäkt, man gör ju egentligen som man vill ang. utbildningen. Men som tidigare skrivet i den andra tråden, så finns det fortfarande folk som lägger sina pengar på nån/några veckor i alperna, och då inte har råd med utbildningen. Som hellre står på berget utan utrustning, än sitter hemma fullt utrustad. Just för att de inte åker så ofta och tycker då att de lägger ut onödigt mycket pengar. Men ja, smart är det ju inte. Då kan man ju lika gärna skita i att åka på de farliga ställena tills man har "råd" med en utrustning och utbildning. Såg för övrigt på Offpistcenter Ramundberget att en sorts heldags lavinkurs för minst 2 pers kostade runt 600/person.
 
Tillbaka
Topp