2011-05-16
Vi har stängt ner Fråga Experten på Freeride. Vi tackar våra Experten för tiden de lagt ner på alla svar. Nya frågor hänvisar vi istället till forumet.



Peter har arbetat i skidpatruller i Riksgränsen, Frankrike och USA samt arrangerat och genomfört offpistkurser och guidningar i Alperna under cirka 20 års tid. Han har varit sportchef och bergsguide på Kebnekaise Fjällstation 1983-1995 och medlem i Alpina Fjällräddningen under 17 år. Peter jobbar som instruktör på Skidpatrullutbildningen i Sverige sedan 1981 och är utbildningsansvarig i SLAO. Dessutom lavinutbildare för bl.a. Fjällräddningen, färdledare, guider och idrottslärar- och folkhögskoleutbildningar.



Tyska skimagazin lovordar Pieps DSP av många anledningar, tre antenner, den anger antal begravda, uppgraderings bar osv.... Tracker DTS verkar användarvänlig, stabil och beprövad storsäljare.
Nu är jag spekulant på två nya digitala Tancievers. Jag har redan har två analoga tran., en pieps och en ortovox från 80 talet som jag också tänker använda mig av när vi är många offpist. Hur syr jag ihop en gångbar helhet rent tekniskt om jag köper två nya digitala lättsökta trancievers om jag vill använda mina två gamla analoga?
Och sen undrar jag om:
1) Fångar Pieps DSP fångar mina "gamlingars" analoga signaler? Dvs om heldigitala är använbara på analoga?
2) Vilken hel eler halv digital tran.tycker du är mest användarvänlig i stressade lägen?
3) Vilken tranciever kör du med, och varför?
Som det ser ut just nu lutar det åt två Pieps DSP även om dom är en 500 hundring dyrare. Har jag missat nån bättre tran än de tilltänkta?
ps. boken laviner är en skitbra bok. Men jag har en del viktiga förtydligande synpunkter på styckena om hur viktigt det är att man organiserar sig vid offpiståkning.
/

Tack för synpunkterna på boken.
Återkom gärna med synpunkterna om offpiståkning.
Åter till transceivers.
Självklart så förespråkar tyskarna en "tysk" (Ö-rikisk) tran framför en från USA.
Skämt och sido.
Pieps har många fördelar med lång digital räckvidd, möjlighet att flagga av hittade tran., scanning av antal begravda i närområdet, enkelt handhavande.
Alla digitala fungerar tillsammans med gamla analoga, de både fångar och kan fångas av analoga tran.
DSP har vissa begränsningar när det gäller gammal tran.
Den har ibland svårt att ”flagga av” funna tran. p.g.a. deras signal är för ”oidentifierbar”. Den kan inte identifiera den som en speciell tran. vilket DSP kan när den söker efter digitala tran.
Denna funktion att flagga av tran. är det bara DSP som har för närvarande men det är verkligen en bra funktion.
DSP får väl anses vara den första i den 3:e generations tran. Nästa år kommer väl Ortovox med en ny modell.
Själv har jag alla modeller som finns på markanden men använder mest en gammal analog.

Höres
Peter
/ Peter Mågård

Jag anser detta som ett smärre problem då ja flera år i rad har varit Mycket nära att förlora skidor efter vurpor, ja undrar om det finns ngt knep för att få skidorna att Stanna när dom löser ut i pudret, istället för att glida iväg ett par km???

/

Det är ett lika gammalt problem som kom när utlösningsbindningarna börjades användas.
På långremmens tid (en lång läderrem som satt fast på skidan som lindades runt pjäxan) tappades inga skidor.
Vissa använder ”powdercord” som är en långt band (5 m) som sitter fast i skidan. ¨När man åker stoppar man in snöret under snölåset i byxan.
Tyvärr är det mycket krångel varje gång man tar av sig skidorna.
Många har efterlyst någon typ av liten ”fallskärm” som gör att skidan stannar snabbt. Det kanske kommer någonting snart.
Annars så har jag inget bra knep annat än att skruva bindningarna i botten vilket kanske inte är att förespråka.
Lycka till i vinter
Peter

/ Peter Mågård

Hej!

Efter en mindre rolig olycka med mycket snö i vintras ska jag nu inhandla ett "lavinkit" med spade, sond och tranciever. Problemet är bara det att jag har ett par olika alternativ ,med i princip samma spade och sond, men med olika trancievers. Det ena paketet är med Tracker DTS och det andra med Mammut Barryvox. Jag har ingen tidigare erfarenhet av trancievers och undrar därför vad skillnaderna är samt vilken du skulle rekomendera?

mvh
/

Hejsan
Jag vill inte råda vilken tran. du skall köpa men kan väl säga att Tracker är enklare och tydligare om du skall leta efter en begravd.
Om du tar dig tid att läsa igenom manualen ordentligt samt träna mycket så har Barryvoxen mer att ge men den upplevs ofta allt för avancerad till att börja med. Den fungerar även bättre om det är flera begravda. Pieps DSP är också en tran att titta på.
Barryvoxen har längre sökvidd eftersom den är både analog och digital.
Tracker är enbart digital.
Hör av dig om du har flera frågor
Höres
Peter

/ Peter Mågård

Hej!
Jag har förstått att det är väldigt viktigt att träna med sin transceiver. På vilka sätt tycker du att man skall träna? Har du några bra träningtips?

/Fengstrom
/

Nyttiga övningar kan vara att begrava flera transceivers inom ett litet område. När det är flera begravda ligger dessa ofta inom ett litet område.
Testa räckvidden på din transceivers (hur långt kan du höra en transceivers)
Rotera transceivern när du söker i det första skedet för att fånga upp en signal.
Begrava dem djupt (1-11/2 m)
Begrav flera inom ett stort område (t.ex. en skidbacke) kanske 50 m brett och några hundra meter långt. Detta för att få in ett snabbt och effektivt sökmönster.
Försök att alltid träna i en sluttning samt lägg transceivern i en ryggsäck e.d. för att få in momentet att sondera fram transceivern.
När du har lokaliserat den begravda transceivern så skall du bekräfta fyndet med en sondering.
Hoppas det är liten hjälp i vinter.
Peter

/ Peter Mågård

tjenare
Jag ska köra en sesång nere i alperna nu i vinter o undrar vilken lavinutrustning du rekomenderar. har ingen utbildning alls o vet typ ingenting om utrustningen o allt.. Kommer åka så mycke offpist som det finns möjlighet till o vill ha lite tips om utrustningen..
tack på förhand
/

Vet inte hur jag skall svara på detta.
Skaffa dig en transceivers, spade och en lavinsond samt träna mycket är det bästa rådet jag kan ge dig.
Vilket märke är av mindre betydelse så länge du tränar med din utrustning.
Hoppas det räcker eller hör av dig för ytterligare svar.
Peter

/ Peter Mågård

Hej.

Jag är på gång att köpa min första tranciver. Men jag har ett par frågor angående digitala och analoga trancivers.

Låt seja att man är ett gäng personer som har olika märken av trancivers, kan de då hitta varandra?

Om några har analoga och några digitala trancivers, hittar de varandra?

Vilka är vanligast, digitala eller analoga?

Och slutligen, vilken är lättast att använda, den digitala eller den analoga?

Mvh Jonas


/

Det var en svår fråga.
Samtliga transceivers som nu finns på markanden kan söka efter varandra men handhavandet skiljer dem ganska mycket.
De analoga har varit vanligast men nu kommer de digitala.
De digitala kan antingen vara helt digitala men vanligast är att de är analoga på långt avstånd för att när signalen blir starkare gå över till digital visning.
Vilken som du bör köpa vill jag inte råda men gå till någon butik som kan detta och prova för att skapa dig en uppfattning.
Jag vet inte var du bor men i Stockholm finns bl.a. Alpingaraget som kan sina saker.
Höres Peter

/ Peter Mågård

Halloj!

jag satt just o tittade på Down Films "avalanche Experience" och fick en fundering. i de flesta skisekvenser i den filmer har ju åkarna gamla raka smala skidor. alltså sjunker de ner ordentligt i lössnön. då undrar jag(även om jag inser att skillnaden borde vara minimal) om skidans bärighet, alltså hur högt den ligger i snön, påverkar risken för att man utlöser en lavin?
jag tror ju inte att man skulle åka ett farligt åk bara föra tt man hade bredare skidor och därför tr att man klarar sig. men finns det något samband mellan de två, rent teoretisk i alla fall+

Mvh

Bengt Luthman
/

Det finns många faktorer som påverkar lavinens utlösning.
Bärighet (tryckfördelning) är som du helt riktigt skrev en faktor.
Vissa gånger är det så att när du står på skidorna så påverkar du inte snötäcket så djupt (du sprider ut din vikt över ett större område). Om du kliver av skidorna så kommer dina fötter att påverka snön djupare (du sjunker ner i snön) och du kan därmed riskera att påverka ett svagt lager och få det att kollapsa. Då kan en lavin utlösas om lutningen är tillräckligt stor.
Så teoretiskt kommer en smalare skida att påverka djupare snölager och kanske därmed kanske svagare lager.
Större påverkan är dock om flera personer samlas på en liten yta (gruppen står tätt) eller att hoppar och landar hårt i svängarna.
Vanligt sätt att lösa ut mindre laviner (som skidpatrullen gör när de inte anser att det behövs sprängas) är att bara hoppa på rätt ställe på snöfältet.
Skillnaden kan också vara att en skidåkare (med smala skidor) löser ut lavinen tidigare än en åkare på breda skidor eller en brädåkare.
De senare kommer därmed kanske längre ut i det farliga området innan lavinen utlöses. Jämför om du går ut på en tunn is till fot eller spark/pulka. Du kommer m.a.o. längre ut innan isen brister.
Hoppas svaret är tillfredsställande.
Höres Peter

/ Peter Mågård

tjenare, Jag ska skriva ett projekt arbete om laviner och undrar om du vet något tips eller skulle kunna hjälpa till med frågor med mera tack på förhand mvh anders
/

Hör gärna av dig vad du vill fråga om
Peter
/ Peter Mågård

Hej Peter!

Förra vintern fick jag en kurs i lavinräddning i samband med offpistskidåkning. Detta skedde med en svensk bergsguide. (Anders Bergwall) Jag har alltid hört att det ska vara säkert att åka offpist i skog, då träden ska hålla fast snön. Detsamma gäller skidåkning mellan många små klippor.
Bergwall påstod dock att så var inte fallet, utan att träden eller stenarna fungerar som en perforering och gör snöfältet mer instabilt.
Samtidigt sitter jag här med fjällsäkerhetsrådets bok "Laviner - En handbok" och läser att skidåkning mellan små klippblock kan anses som relativt säkert då stenarna håller upp snön och hindrar den från att röra på sig.

Undrar vad du anser om detta? Finns det olika åsikter i denna fråga, eller har jag kanske missat någon detalj?
Kan tänka mig att träd/sten kan verka som en perforering om man åker på ett öppet fält som ligger under en skog eller ett fält med uppstickande klippblock.

/

Hejsan
Anledningen varför en lavin utlöses varierar från gång till annan och ingen vet helt säkert varför laviner utlöses men skall försöka redogöra för den gällande åsikten.
Det stämmer inte helt med att träden perforerar snötäcket men däremot brukar man säga att kan man åka skidor (utför) i skogen så kan det också starta laviner.
Det är med andra ord så att är det så glest mellan träden/stenarna att det går att åka utför mellan dessa så har träden/klipporna ingen sammanhållande verkan.
När det gäller stenar och klippor så kan det vara så att det svaga lagret normalt ligger djupt men där snötäcket är tunnare är också det svaga lagret närmare ytan.
Du som ensam skidåkare kanske inte kan påverka (få det att kollapsa) när det ligger djupt men om det ligger närmare ytan så kan du orsaka en kollaps.
Det inträffar ofta att när men skall lämna snöfältet för att gå ut bland stenarna så utlöses lavinen.
Skall man dock gå uppför så är det säkrast att gå i tät skog eller i stenbunden terräng.
Hoppas det är svaret på frågan.
Höres
Peter

/ Peter Mågård

Hej!
För sådär 5 - 6 år sedan gick jag en enveckors fjällsäkerhetsutbildning, inbakad i SPS TAL = skidlärarutbildning på en säsong. Där fick vi lära oss att söka i räta vinklar med trancievers. För ca 2 år sedan så var jag i Kanada och fick där en endagars genomgång av enbart tranciever och sondsök. Där ville de att man skulle gå i spiral. Har tränat och testat båda varianterna lite då och då och ibland har det fungerat bättre med den ena tekniken och ibland med den andra. I somras bestämde sig dock min sambo för att börja följa med ut på toppturerna och hon köpte en Ortovox m2 (jag har en likadan) och ville att jag skulle lära henne hur man använder dem. Eftersom jag vill göra det så enkelt som möjligt vill jag bara lära henne ett söksätt. Vilket är det bästa och finns det kurser i hur man söker som man kan gå för att underhålla och uppdatera sina kunskaper, gärna i närhet till Östersund?

Mvh Marcus
/

Hejsan
Det finns två huvudmetoder att söka efter begravda med analoga transceivers (Orto F1, M2, Pieps 457, m.fl.)
Den du lärde dig på SPS utb. Är den sk. Korssökningen.
Den du lärde dig i Kanada var den s.k. Induktionsmetoden.
Den går till så att när du har stark signal så vrider du mottagaren så att signalen blir maximal. Gå framåt 5-10 m och upprepa proceduren. När du kommer nära går du bara 2-3 m varje gång.
Vid sista precisionssökningen tillämpar man Korssök. Här i alla fall.
Därför måste man lära sig två tekniker vid användning av Ind.met. vilket många tycker är svårt.
Vilken metod som är bäst är helt beroende på vem du frågar.
Men min erfarenhet är att Korssök. är den metod som är lättast för oerfarna att lära sig.
Söker man med digitala transceivers gäller det lite andra principer men dem vill jag inte gå in på här.
Vilken metod som fungerar bäst är också beroende på hur den begravda transceivers ligger. För att bli säker gäller det att veta om transceivers begränsningar samt att träna MYCKET.
Jag har arrangerat utbildningar i Sverige med Manuel Genswein som räknas som den främste i världen när det gäller utbildning med transceivers
Jag sänder länken till hans hemsida, där finns mycket annat matnyttigt du kan ladda ner.
http://www.genswein.com/downloads.html
Lycka till i vinter
Peter

/ Peter Mågård