Biltunnel från Sveg till St Anton

[fredw]

...eller åtminstone på vägen för den som kör från Sveg till St Anton. Ny artikel här i CNN om biltunneln under Fehmarn Bält, som ska ersätta färjorna mellan Rödby och Puttgarden.

Denmark and Germany now building the world's longest immersed tunnel

Descending up to 40 meters beneath the Baltic Sea, the world's longest immersed tunnel will link Denmark and Germany, slashing journey times between the two countries when it opens in 2029.

edition.cnn.com

 

[Kalle_Luzern]

Snacka om clickbait på den rubriken.

 

[Anzom]

Säg att man väntar 25 minuter i snitt för bilfärja och sträckan tar 40 minuter med båten. 20 minuter att köra bilen. Borde betyda 45 minuter kortare resa till alperna, även om jag personligen tycker den kommer lämpligt för att dra ner hetsen, äta något och se något annat. Matstoppet lär komma senare ändå..

 

[Claaaes]

Håller med Anzom. När jag körde från Zürich till Uppsala med bil non-stop några gånger, och bara stannade för att tanka och gå på muggen, var den där pausen med en rejäl middag på färjan uppskattad. Oklart om jag hade pallat om jag kört genom en tunnel istället

 

[PisteCarver]

Säg att man väntar 25 minuter i snitt för bilfärja och sträckan tar 40 minuter med båten. 20 minuter att köra bilen. Borde betyda 45 minuter kortare resa till alperna, även om jag personligen tycker den kommer lämpligt för att dra ner hetsen, äta något och se något annat. Matstoppet lär komma senare ändå..

De har pratat om att bygga den förbindelsen i 25 år nu - på tiden!
Fördelar:
1. Monopolrederiet Scandlines tar hutlöst betalt (jmf med Öresundsbron).
2. Man vinner totalt ca 1 - 1,5 timmar enkel resa.
3. Man äter ändå aldrig på den båten för maten är lika dålig som den är dyr. Ett stopp på McDonalds är bättre.

Synpunkter från en som har åkt med den färjelinjen hundratals och åter hundratals gånger.

 

[Anzom]

De har pratat om att bygga den förbindelsen i 25 år nu - på tiden!
Fördelar:
1. Monopolrederiet Scandlines tar hutlöst betalt (jmf med Öresundsbron).
2. Man vinner totalt ca 1 - 1,5 timmar enkel resa.
3. Man äter ändå aldrig på den båten för maten är lika dålig som den är dyr. Ett stopp på McDonalds är bättre.

Synpunkter från en som har åkt med den färjelinjen hundratals och åter hundratals gånger.

En scandlines- bratwurst med pommes slår aldrig fel Är inte så säker på att priserna kommer bli så mkt lägre än färja. Spännande att se om olyckerna kommer öka när den naturliga pausen försvinner..

 

[fredw]

Instämmer helt med PC (jag har bara åkt några dussin gånger...). För de flesta är det inte alls optimalt med någon längre paus just där och då - och då har jag inte ens räknat in ev färjeköer (de kan vara timslånga och man vet aldrig förrän man kommer dit). Och fördelen med förbättrade tillfarter, främst på tyska sidan, ska inte underskattas.

Det som jag saknar i projektet är en station för automatisk utdragning av dubbar för er som kommer längre norrifrån och glömt dubbförbudet söder om Danmark. Fråga en viss skidåkande man från Frösön, han vet nog mer om det... Eller är det bara illvilliga rykten?

Argumenten mot tunneln påminner om argumenten mot Öresundsbron. Kanske ska vi stänga av E4:an mellan Jönköping och Gränna och ersätta den med en färja över Vättern för att minska olycksrisken?

 

[Anzom]

Instämmer helt med PC (jag har bara åkt några dussin gånger...). För de flesta är det inte alls optimalt med någon längre paus just där och då - och då har jag inte ens räknat in ev färjeköer (de kan vara timslånga och man vet aldrig förrän man kommer dit). Och fördelen med förbättrade tillfarter, främst på tyska sidan, ska inte underskattas.

Det som jag saknar i projektet är en station för automatisk utdragning av dubbar för er som kommer längre norrifrån och glömt dubbförbudet söder om Danmark. Fråga en viss skidåkande man från Frösön, han vet nog mer om det... Eller är det bara illvilliga rykten?

Argumenten mot tunneln påminner om argumenten mot Öresundsbron. Kanske ska vi stänga av E4:an mellan Jönköping och Gränna och ersätta den med en färja över Vättern för att minska olycksrisken?

Bara att bygga motorväg genom hela Tyskland på 15 meter höga stolpar. Det går ju snabbast Och när vi är i alperna så kan vi åka med självsvängande skidor för det går smidigast och snabbast nedför.. Kanske kosta på oss att handla i en italiensk mataffär där vi kan hämta ut den förbeställda maten sen egen handling blivit för ineffektiv för butiksinnehavaren som tagit bort personalen.

Döööh. Effektivisera! Mera!

 

[PisteCarver]

En scandlines- bratwurst med pommes slår aldrig fel Är inte så säker på att priserna kommer bli så mkt lägre än färja. Spännande att se om olyckerna kommer öka när den naturliga pausen försvinner..

1. Bratwurst smakar bäst i Tyskland.
2. Borde vi alltså riva Öresundsbron och börja åka färja i stället?
3. En enkel standardbiljett med Rödby-Puttgarden kostar under högsäsong 1.012 kr.
En överfart på Öresundsbron kostar 230 kr och på Stora Bältbron 245 kr (om man har brobizz).
4. Tid för överfart med färja: väntetid innan ombordkörning + överfart + väntetid vid avkörning i färjeläge = 1h 15min till 1h 45min.
5. Överfart med Öresundsbron tar 10min.

 

[fredw]

Och tågtiden mellan Köpenhamn och Hamburg minskar från 4,5 timmar till 2,5 timmar. Anzom, är du med på tåget nu?

 

[Ivo del Scandi]

Det som jag saknar i projektet är en station för automatisk utdragning av dubbar för er som kommer längre norrifrån och glömt dubbförbudet söder om Danmark. Fråga en viss skidåkande man från Frösön, han vet nog mer om det... Eller är det bara illvilliga rykten?

Ryktet är sant. Men i början av 90-talet var den tyska polisen snäll. De lät mig åka när jag dragit ut hälften av dubbarna. (Puttgarten kl 3 på natten)

Min Cupe Quattro kunde därmed köra ifrån samtliga överklassbilar på serpentinvägen upp mot Verbier

 

[Anzom]

1. Bratwurst smakar bäst i Tyskland.
2. Borde vi alltså riva Öresundsbron och börja åka färja i stället?
3. En enkel standardbiljett med Rödby-Puttgarden kostar under högsäsong 1.012 kr.
En överfart på Öresundsbron kostar 230 kr och på Stora Bältbron 245 kr (om man har brobizz).
4. Tid för överfart med färja: väntetid innan ombordkörning + överfart + väntetid vid avkörning i färjeläge = 1h 15min till 1h 45min.
5. Överfart med Öresundsbron tar 10min.

3. Äpplen och päron. Du kan få färja rödby och öresundsbron för 850 kr om du bokar innan. (Autobizz har inte alla, märkligt system förövrigt att man ska köpa en pryl till för att få åka billigare. Särskilt när det krävs så få turer.)

4. Om vi säger 1 timme längre tid är jag med. En timme efter tunneln vill du lägga 10 minuter på att köra av/på en avfart och komma in till restaurang. 10 minuter att få maten. 20 minuter att äta den. 10 minuter att vänta på någons toabesök. Så, vinsten blir 10 minuter när de 60 vunna minutrarna från en stressad familj genom tunneln vs färja är över.

För en köpenhamnare köper jag att man inte vill ha paus efter 2.5 timme, men för alla svenskar passar den rätt bra.

 

[PisteCarver]

3. Äpplen och päron. Du kan få färja rödby och öresundsbron för 850 kr om du bokar innan. (Autobizz har inte alla, märkligt system förövrigt att man ska köpa en pryl till för att få åka billigare. Särskilt när det krävs så få turer.)

4. Om vi säger 1 timme längre tid är jag med. En timme efter tunneln vill du lägga 10 minuter på att köra av/på en avfart och komma in till restaurang. 10 minuter att få maten. 20 minuter att äta den. 10 minuter att vänta på någons toabesök. Så, vinsten blir 10 minuter när de 60 vunna minutrarna från en stressad familj genom tunneln vs färja är över.

För en köpenhamnare köper jag att man inte vill ha paus efter 2.5 timme, men för alla svenskar passar den rätt bra.

JA! Bort med broarna och tunnlarna och återinsätt färjorna!
Du försöker argumentera med någon som bor i regionen och har varit med både före och efter bron, och rest oräkneliga gånger över Öresund i både jobbet och privat.
Nuff said.

 

[David_K_J]

Och tågtiden mellan Köpenhamn och Hamburg minskar från 4,5 timmar till 2,5 timmar. Anzom, är du med på tåget nu?

Det är just detta jag ser som den stora fördelen. I dagsläget kan man åka tåg Köpenhamn - vissa ställen i Österrike (vi åkte till Zell am See) på en acceptabel tidsåtgång. Vill minnas att vi åkte 07:20 och skulle vara framme 22:00. Kan man kapa 2h och kanske få i framtiden få en ännu mer optimerad linje så kan man snart vara nere i alperna på 12h från Cph. Det är riktigt bra! Dessutom är det relativt billigt att åka tåg den sträckan och för egen del har bilen mest stått och väntat på hemresan när vi är på plats.

 

[farsan56]

Ryktet är sant. Men i början av 90-talet var den tyska polisen snäll. De lät mig åka när jag dragit ut hälften av dubbarna. (Puttgarten kl 3 på natten)

Min Cupe Quattro kunde därmed köra ifrån samtliga överklassbilar på serpentinvägen upp mot Verbier

Kungligt Ivo
Själv har jag åkt där med en 911 Turbo, satan i gatan vad det gick undan .
Och det var naturligtvis inte min bil, och inte jag som körde.
Men kul var det!
Men det var i April med sommardäck.

 

[fredw]

Det är just detta jag ser som den stora fördelen. I dagsläget kan man åka tåg Köpenhamn - vissa ställen i Österrike (vi åkte till Zell am See) på en acceptabel tidsåtgång. Vill minnas att vi åkte 07:20 och skulle vara framme 22:00. Kan man kapa 2h och kanske få i framtiden få en ännu mer optimerad linje så kan man snart vara nere i alperna på 12h från Cph. Det är riktigt bra! Dessutom är det relativt billigt att åka tåg den sträckan och för egen del har bilen mest stått och väntat på hemresan när vi är på plats.

Ja de där timmarna på marginalen kan för många svenskar och danskar vara just det som behövs för att kunna kapa bort en onödig övernattning på vägen upp/ned. Andra kommer fram mer utvilade pga kortare åktid, eller kan ta det lugnare med längre pauser på vägen ner/hem.
Det är en mängd sådana små och stora effektiviseringar, om ordet ursäktas, som i längden gjort att vi idag överhuvudtaget lever något som liknar ett modernt liv.

Själv hoppas jag på att detta ska möjliggöra direkttåg från Malmö till Tyskland, åtminstone till Hamburg. Redan idag går det att stiga på i Malmö kl 06.30 och vara framme i Zillertal 400 meter från Penkenbahn kl 22 samma kväll. Men det är många byten. Fast det finns iofs det privata Snälltåget som nu kommer att få betydligt snabbare väg till alperna.

 

[David_K_J]

Ja de där timmarna på marginalen kan för många svenskar och danskar vara just det som behövs för att kunna kapa bort en onödig övernattning på vägen upp/ned. Andra kommer fram mer utvilade pga kortare åktid, eller kan ta det lugnare med längre pauser på vägen ner/hem.
Det är en mängd sådana små och stora effektiviseringar, om ordet ursäktas, som i längden gjort att vi idag överhuvudtaget lever något som liknar ett modernt liv.

Själv hoppas jag på att detta ska möjliggöra direkttåg från Malmö till Tyskland, åtminstone till Hamburg. Redan idag går det att stiga på i Malmö kl 06.30 och vara framme i Zillertal 400 meter från Penkenbahn kl 22 samma kväll. Men det är många byten. Fast det finns iofs det privata Snälltåget som nu kommer att få betydligt snabbare väg till alperna.

Ja det kan nog bli riktigt bra på sikt det här!
Vi testade Snälltåget V8, jösses vilket oflyt med den resan. Totalt kaos! Inget jag kan belasta Snälltåget för dock, oväder får man vara beredd på.
Jag hade dock innan sagt att jag pallar inte reguljärtåg pga mycket bagage och en massa byten. Nu hamnade vi just i den sitsen då vi efter 1,5 dygn vände tillbaka till Malmö. För att rädda skidåkningen bokades reguljärtåg från CPH. Det funkade helt okay, lite tungt att släpa skidfodralet innehållandes 6par skidor mellan tågen dock, och att stuva in monstret i ett ganska fullt tåg… (Har för mig att vi åkte CPH-Hamburg-München-Salzburg-Zell am See)
Men jag är väldigt imponerade över hur bekvämt tåget var, restaurang/bistrovagn på alla tåg och fritt wifi (det gillar kidsen).
Kan lätt tänka mig att göra den resan igen. Framförallt om restiden kapas några timmar. Men det är ju några år bort.
Mer tåg åt folket! Att spela yatzy och dricka vin är ett trevligt sätt att resa på.