Forward lean

[Kaskar]

Efter den senaste hypen av "Vad har du för stance" och "Snowboardinställningar"-trådarna verkar det vara dags att låta forward lean få en egen tråd. Alltså framåtlutningen på bakkappan, många verkar inte ha koll på att det kallas forward lean.

Det verkar som att de flesta kör på 0 i vinkel och är nöjda med det. Jag antar att det är mest parkrävar som railar m.m och där en skärande sväng kanske inte är så viktig. Iofs diskuteras huruvida bakkappor behövs överhuvudtaget i en annan tråd men jag upplever det som att köra med 0-vinkel ger det sämsta av två världar? Inget tryck i svängarna förrän du står med raka ben. Typ.

Själv brukar jag när det är riktigt isigt dra fram till 4-5 i vinkel(på Burtons framlutsskala) och kanske ha på 1-2 i puder.

Ej heller verkar folk vrida bakkappan så att den går i linje med bakkanten på brädan. Det trodde jag dock jib-kidsen skulle göra eftersom det ju underlättar tweaking

 

[magnusericsson]

Känns som en värd tråd faktiskt, då nästan ingen vet vad forward lean innebär.

Dock förstår jag inte riktigt hur den mäts. Jag personligen har min helt rak, vilket i mitt huvud innebär 0. Men hur är det med "mätsättet" är det "hacket" som du använder som är 1, 2, 3, 4 osv osv. eller hur är det?

 

[Iller]

Hur är det med standard för detta? De bindningar jag kör på (en 1 år gammal och 1 3 år gammal) är liksom mina tidigare (4-5 st, olika märken, flera Burton) utan standard och därmed blir det svårt att jämföra hur mkt lean man har. Jämför man mellan olika Burton så kan det skilja även där (i alla fall mellan olika årsmodeller). Dessutom tycker jag att det skiljer såpass mkt mellan olika bakkappor att det kan kännas rätt olika med samma bindning och samma lean men olika kappa.

Jaja, själv kör jag i a f på lite mindre aggressivt lean än tidigare, skulle beskriva det som medium. 0 vid park eller BC jibb (men det är inte min bästa gren). När jag körde på mkt lean så tyckte jag att jag tappade för mkt känsla och det var inte värt den extra kraften i hård pist.

 

[IngemarH79]

Jag körde med 3 av 4 på mina flux, super titan för att få ett direkt hälskär men har numera gått tillbaka till 2 av fyra. Givetvis linjerar man bakkappan. Jag tror det anses töntigt att prata teknik hos "kidsen" och därmed är också kunskapen dålig.* För att få en mer exakt vinkel får man nog ta fram en gradskiva och stöka på. Jag jobbar i liften och alla nybörjare kör med "raka" bakkappor och oftast +12~20, +4~8. Snacka 90tal och taskiga hälskär.

*Hur många skateare använder spacers(=distanser för kullagren) jämfört med longboardåkare. Samma fenomen.

 

[Kaskar]

Ja det är sant. Folk går upp i högvarv i diskussionen om huruvida man ska köra 20 eller 21 i vinkel på bindningen men inte ett ord om forward lean.

Jag tror ju inte att betäckningen 0 innebär att vinkeln är noll grader, lite lutning ser det ju ut att vara. På ett sätt kan jag tycka att det är skönt att det inte är exakta mått på framåtlutningen. Då behöver man inte dividera huruvida det ska vara 15 eller 16 grader utan det blir ett snäpp eller två eller tre åsså får man gå på känsla.

Men det känns ändå som att köra på 0:an är samma som att klockan på videon står och blinkar 00:00

 

[Iller]

Men det känns ändå som att köra på 0:an är samma som att klockan på videon står och blinkar 00:00

Jag ifrågasätter inte vikten av att ställa in bindningen rätt men att ställa in min gamla Cartel på mer än noll ger en jvlgt aggressiv bindning. Det är flera som tidigare relaterat till den bindningen som att den har för mkt lean redan i noll-läget, därav min efterfrågan av standard. Jag skulle kunna tänka mig att den bindningen börjar på 3-4 snäpp som "noll"-läge. Tyvärr är jag för lat för att leta reda på gradskivan just nu men jag ska försöka komma ihåg det senare.

 

[Andreas80]

Samma här har en burton cartel bindning 0 ger mer lut än vad många andra bindningar har med tre- fyra steg ökad lutning.
Skulle aldrig tänka mig öka lutning på den bindningen får tom ibland blåmärken på vaden där bakkappan slutar efter nån veckas körning.

Mycket Forward lean är väll nått man bara har för att få bra skär i pist och pipe, men vid "ramla så dör du" sluttningar är ju lite stöd najs också.

Vid ren puderåkning är dock Forward lean nästan så otäckt som att "äta cola med papper på"

 

[J-Lu]

Men det känns ändå som att köra på 0:an är samma som att klockan på videon står och blinkar 00:00

Jag ifrågasätter inte vikten av att ställa in bindningen rätt men att ställa in min gamla Cartel på mer än noll ger en jvlgt aggressiv bindning. Det är flera som tidigare relaterat till den bindningen som att den har för mkt lean redan i noll-läget, därav min efterfrågan av standard..

Finns nog ingen standard. Lutningen är olika från modell till modell och märke till märke. Vissa boots-modeller är ju lite lutade också...

 

[Andreas80]

Det där med att vrida bakkapporna efter brädkanten känns logiskt men när jag börja titta på foten blev de ologiskt. Har man stor vinkel på bindningen mycket forward lean så kan vinkeln för fotleden inte bli naturlig. Men oftast är de väl små vinkar har själv inte märkt någon större effekt av att vinka kapporna

 

[Snow_flake]

Samma här har en burton cartel bindning 0 ger mer lut än vad många andra bindningar har med tre- fyra steg ökad lutning.
...

Förresten går det ens att åka med en cartel om man maxar forward lean. Känns som det blir ganska konstigt men jag har ju aldrig provat...

 

[Kaskar]

Förresten går det ens att åka med en cartel om man maxar forward lean. Känns som det blir ganska konstigt men jag har ju aldrig provat...

Det är sant. Många av de möjliga inställningar man kan göra på bindningar och bräda är ju helt uppåt väggarna och fysiskt omöjliga att använda. Hur många använder tex de innersta insertsen på valfri bräda? Man kan undra varför de lägger ner en massa tid på att göra dem.

 

[delta]

intressant tema och av en slump skruvade jag precis pa min forward lean för första gangen idag...

det blev liksom akut att fundera pa forward lean:et i hockey rinken som kallas för pipe.

tror mina Cartel var orörda innan och nu skruvade jag plus 5 varv och sen blev det bra drag i skiten.. helt sjukt mkt bättre backside-wall grepp!!!

(jo, det kanske man skulle kommit pa snabbare men jag har faktiskt konsulterat mina raketforskarbekannta tidigare och de sa inte heller nagot om det...förutom nagot muttrande i stil med - skit i greppet ligg plant pa basen eller ga över pa toe)

 

[Doughboy]

Tar man bort bakkapporna så slipper man problemet med forward lean och kan istället själv bestämma hur aggressiva svängarna ska vara.

 

[mgbgt66]

Doughboy...du förvirrar mig...Även om jag varit ute och lekt med min Noboard skulle jag aldrig tänkt tanken att köra på "riktigt" utan hälkappor! Det vara ju bara jibbers på 90-talet som körde med lo-backs. Iochförsig hade de jävligt mjuka skor också. Hmm...utan hälkappor kanske man tom kan göra en fungerande step in??

 

[Doughboy]

Doughboy...du förvirrar mig...Även om jag varit ute och lekt med min Noboard skulle jag aldrig tänkt tanken att köra på "riktigt" utan hälkappor! Det vara ju bara jibbers på 90-talet som körde med lo-backs. Iochförsig hade de jävligt mjuka skor också. Hmm...utan hälkappor kanske man tom kan göra en fungerande step in??

Läs detta min vän, http://snowboarding.transworld.net/...d/the-theory-of-no-highbacks-by-mike-ranquet/

Han har faktiskt rätt!!

 

[KaitsuH]

Om du har en bra teknik, du behöver ingen forward lean. Jag orkar inte ta halkappor bort (provade dock, det gick fint), men har absolut inte forward lean. (OK, i en isig halpipe har jag, man har ju inte så mycket tid att pumpa med fötter). Forward lean kan vara farligt när man kör mycket brant offpiste.

 

[noa]

tycker forward lean är värdelöst, man tappar all balans på rails och allt känns fruktansvärt onaturligt, vilket det är för parkåkning i min mening.

 

[Kaskar]

Forward lean kan vara farligt när man kör mycket brant offpiste.

Skulle vara kul att veta på vad du baserar detta påstående

 

[Helldude]

Forward lean kan vara farligt när man kör mycket brant offpiste.

Skulle vara kul att veta på vad du baserar detta påstående

Jag vill också veta, jag tycker det känns bättre att droppa med forwardlean eftersom att man inte kan sträcka ut benen och då inte riskerar att landa med raka ben.

 

[Iller]

Läs detta min vän, http://snowboarding.transworld.net/...d/the-theory-of-no-highbacks-by-mike-ranquet/
Han har faktiskt rätt!!

Hmm, detta är ju knappast nytt som många påpekat. Om det nu är så himla bra, varför finns inte bindningar utan hälkappa på markaden? (eller har jag missat något?, flux har inga vad jag kunde se )

Att jämföra med skate och surf är inte helt relevant eftersom det faktiskt är helt olika typer av fäste mot underlaget samt just det faktum att man inte flyttar på fötterna på en snowboard. Ska man jämföra med något så skulle jag nog hellre jämföra med skidåkning. Det går ju finfint att åka med mjuka läderpjäxor (telis) och längdpjäxor ger en mkt bättre snökänsla än hårda freeride-slalompjäxor men likväl är det ingen som väljer detta när de åker lite hårdare eller fortare.

Men, men, fröet är sått och jag måste såklart prova. Hur mkt bör jag åka utan kappor innan jag utvärderar?

 

[Snow_flake]

Läs detta min vän, http://snowboarding.transworld.net/...d/the-theory-of-no-highbacks-by-mike-ranquet/
Han har faktiskt rätt!!

Hmm, detta är ju knappast nytt som många påpekat. Om det nu är så himla bra, varför finns inte bindningar utan hälkappa på markaden? (eller har jag missat något?, flux har inga vad jag kunde se )
...

Finns det någon pro-åkare som kör utan hälkappor?
Skälvklart är inte jag någon pro-åkare och jag sågar absolut inte idéen med det men ändå.

 

[KaitsuH]

Forward lean kan vara farligt när man kör mycket brant offpiste.

Skulle vara kul att veta på vad du baserar detta påstående

Jag vill också veta, jag tycker det känns bättre att droppa med forwardlean eftersom att man inte kan sträcka ut benen och då inte riskerar att landa med raka ben.

Om du kör BRANT offpiste, du vill inte hoppa! När du mäste stå på en brant, (50 - 60 graders) lutning/vägg, det är absolut bäst att du inte har något forward lean. Om du har forward lean och mäste stoppa /stå på heelside, du ganska lätt tappar balansen (balansen går till toeside) och så är det bye bye. Och om du har mycket forward lean, det är rätt så svårt att stå på toeside, då dina knän träffar till bergväggen mycket lättare, än om du hade ingen forwardlean. Och också hoppsvängar blir mycket ostabilare och svårare.

 

[IngemarH79]

Jäkla tur att jag inte kör i 60graders lutning då.

 

[KaitsuH]

Upp till 45 grader kan man (eller jag kan i varje fall; jag tror att Xavier, Terje, Gigi, Jeremy etc. kan mycket brantare) köra vanligt (när det är lössnö), så man kan ha forward lean om man vill (förstår det nog inte) eller inte. Då och då måste man kunna gå ner, sladdra eller med hoppsvängar, också brantare platser, smala kuluarer etc. för att hitta den bästa pudern. Då kan en aggressiv forward lean vara farligt.

 

[Iller]

Stopp ett tag.
Kör dagens storbergsåkare utan hälkappor? Edit: icke pro alltså.

Jag kör inte regelbundet 60 gr men nog blir det några åk varje säsong och jag kör definitivt regelbundet över 45 gr OP. Vid dessa tillfällen har jag definitivt inte känt ett behov av att såga några kappor inte. Å andra sidan trodde jag att vi slutade med hoppsvängar på 90-talet också. Såklart att man kan behöva hoppa lite någon gång överlag inte. Enda undantaget är väl om det är rejält uppåkt och en massa hajar (små-medelstora brädätande stenar) som ligger för tätt för att man ska kunna hitta en ren linje.

Jag förstår absolut din beskrivning men jag kan inte säga att jag inte kunnat åka någon sluttning pga att jag haft hälkappor, inte ens när jag var yngre och odödligare.

 

[KaitsuH]

Hei!

Men jag tror nog ganska mycket, att dom har ingen forward lean i bindningarna när dom kör något stort och brantt, eller inte heller i extremtävlingarna.

T.ex. Gigi Ruf: http://snowboarding.transworld.net/1000120088/featuresobf/proform-gigi-ruf/

 

[delta]

iller (med flera), den här traden handlar ju inte heller om att aka utan hälkappor - utan om FORWARD LEANet.

 

[Doughboy]

iller (med flera), den här traden handlar ju inte heller om att aka utan hälkappor - utan om FORWARD LEANet.

Helt rätt!! Men diskussionen om bakkappor eller inte är ju ändå relevant. Det man vinner med att skippa bakkapporna är ju att man aldrig behöver fundera över sitt forward lean. Det blir aldrig för mycket eller för lite och du själv bestämmer hur aggressiv din åkning ska vara, inte lutningen på dina bakkappor.

När det gäller forward lean är min åsikt att dagens kids för det mesta inte har någon aning om hur lutningen på bakkappan påverkar åkningen. De flesta som påstår att de har noll har inte det för det finns knappast några bindningar på marknaden som verkligen har noll som minsta vinkel (alltså 90 graders vinkel upp från brädan).

 

[tdm]

iller (med flera), den här traden handlar ju inte heller om att aka utan hälkappor - utan om FORWARD LEANet.

Helt rätt!! Men diskussionen om bakkappor eller inte är ju ändå relevant. Det man vinner med att skippa bakkapporna är ju att man aldrig behöver fundera över sitt forward lean. Det blir aldrig för mycket eller för lite och du själv bestämmer hur aggressiv din åkning ska vara, inte lutningen på dina bakkappor.

Hoppar igen lite av spåret: Doughboy, tar du bara av bakkappan när du åker, jag har tex ett par burton custom, och låter stöd bågen eller vad man ska kalla den(biten av bindningen som bakkappan lutar mot) vara kvar eller tar du bort allt?
Lite sugen på att testa ju.

 

[Snow_flake]

iller (med flera), den här traden handlar ju inte heller om att aka utan hälkappor - utan om FORWARD LEANet.

Helt rätt!! Men diskussionen om bakkappor eller inte är ju ändå relevant. Det man vinner med att skippa bakkapporna är ju att man aldrig behöver fundera över sitt forward lean. Det blir aldrig för mycket eller för lite och du själv bestämmer hur aggressiv din åkning ska vara, inte lutningen på dina bakkappor.

Hoppar igen lite av spåret: Doughboy, tar du bara av bakkappan när du åker, jag har tex ett par burton custom, och låter stöd bågen eller vad man ska kalla den(biten av bindningen som bakkappan lutar mot) vara kvar eller tar du bort allt?
Lite sugen på att testa ju.

Man måste väll ha bågen kvar för annars stannar väll inte bootsen kvar i bindningen utan åker ut på baksidan.

 

[Doughboy]

Hoppar igen lite av spåret: Doughboy, tar du bara av bakkappan när du åker, jag har tex ett par burton custom, och låter stöd bågen eller vad man ska kalla den(biten av bindningen som bakkappan lutar mot) vara kvar eller tar du bort allt?
Lite sugen på att testa ju.

Hälbågen ska helt klart vara kvar. Det är ju dessutom långt ifrån alla bindningar som man kan ta bort hälbågen på.

Tänk på att bootsen hamnar lite längre bak mot hälkanten när du tar bort bakkappan så du får flytta "fram" bindningarna mot tåkanten för att få bra centrering.

 

[Thomsson]

Kan meddela att jag har kört utan bakkappor med mina flux titan och inte märkt nån större skillnad. Dock kanske det kan vara skönare utan bakkappor i puder?

 

[Andreas80]

Fick mina flux TT30 idag, ska provköras i morgon ställde genast forward leanet på 3 hack och de var mer mycket mindre än mina cartel på 0, sen är det att kul att flux highback och burton highback är typ +/- 10 cm.
Hoppas på lite mer frihet och på lite mindre pjäxkänsla men fortfarande ok i pist

 

[riccweee]

Skälvklart är inte jag någon pro-åkare och jag sågar absolut inte idéen med det men ändå.

Jake Olson Elm :D

 

[flipp_90]

Ska bakkappan alltid vara vinklad så att den går i linje med brädkanten?

varför ska den det?

 

[SverigeTomten]

Jag åker med grovt framåtvinklad, dvs mkt forwardlead (7 på bakre fot i Union-skalan och 6 i främre) när jag åker pist, boardercross, etc. Jag vinklar kanske ner (6 och 5 blir det då) en grad när jag kör rails och park.
Anledningen jag använder så grovt framåtvinklat är att jag känner får mer känsla på brädan och mer kontroll, kapporna tvingar ner mig till en låg position.

 

[riccweee]

usch, när jag läser det känner jag hur mina stålkanter hugger in sig i railzzzzzzzz....


shit, jag skulle alldrig palla så mkt forward lean och jibba,

 

[Kaskar]

Ska bakkappan alltid vara vinklad så att den går i linje med brädkanten?

varför ska den det?

Ej heller verkar folk vrida bakkappan så att den går i linje med bakkanten på brädan. Det trodde jag dock jib-kidsen skulle göra eftersom det ju underlättar tweaking

Jag upplever det också att med bakkappan i linje med kanten ger trycket längre ut mot kanten. Iaf från om man tänker på det rent geometriskt. Sen vilken skillnad det faktiskt gör... Jag har precis köpt ett par Burton CO2 och där går det inte att vrida bakkappan utan att tappa funktionalitet så jag har fått lägga ner att vrida kappan. Men kunde jag så skulle jag

 

[user73334]

Personligen tycker jag att det blir väldigt ostadigt helt utan forward lean, med tanke på att snowboardboots i stort sett alltid är framåtlutande till viss del. Och förövrigt så säger jag detta trots att jag är parkåkare. Lagom är bäst!