Frågor om utrustning för topptur

Frågor om utrustning för topptur
TomasEriksson sa:
Ryggsäck och spade och något att sitta på för fikastunden. Och extraplagg, vätska, godis :)
Offpist i kända områden med snö och lutning jag känner jag kan lita på åker jag utan lavinprylar.
Finns en del sådana runt Åreskutan iallafall. Tvekar jag så låter jag bli. Ingen garanti såklart, men bättre än att inte tänka efter alls.
Liten fråga; åker dina skidpolare med Tranciver och sond? Lite trist OM din polare blir begravd, och du inte kan hitta honom/henne eller vice versa. Sen vad det gäller lutningen kan du omöjligt avgöra detta utan en clinometer. Litet tips, du kan aldrig lita på att snön stannar kvar o.v.s. om du Bergs guide eller vanlig dödlig. Varför chansa? Var rädd om dig!
 
Frågor om utrustning för topptur
Pillard sa:
Ok, för det första. Ska du börja tura lite så utgår jag ifrån att du har ett ordentligt lavinkit? Det är väl annars det allra första på inköpslistan.

När det gäller ryggsäck så kan jag verkligen rekommendera att få tag i en gammal Vario-bas (finns väldigt billigt på lite tyska sajter) och sen kompletterar du den med en Osprey Kode 22+10 zip on. På det sättet får du både en 22l rygga och en 32l. På det sättet blir alla ovan i tråden nöjda ;)

Sen kan du börja kolla på resten. Har inte förresten Langes XT-pjäxor utbytbar sula så man kan gå på Beast/Kingpin t.ex.?
Inga pjäxor kan du byta sula för att använda Tech bindningar. Langes heter Lange XT LV freetour och går däremot utmärkt till tech och vanliga fasta bindningar:P
 
Senast ändrad:
Frågor om utrustning för topptur
VALTHO sa:
Pillard sa:
Ok, för det första. Ska du börja tura lite så utgår jag ifrån att du har ett ordentligt lavinkit? Det är väl annars det allra första på inköpslistan.

När det gäller ryggsäck så kan jag verkligen rekommendera att få tag i en gammal Vario-bas (finns väldigt billigt på lite tyska sajter) och sen kompletterar du den med en Osprey Kode 22+10 zip on. På det sättet får du både en 22l rygga och en 32l. På det sättet blir alla ovan i tråden nöjda ;)

Sen kan du börja kolla på resten. Har inte förresten Langes XT-pjäxor utbytbar sula så man kan gå på Beast/Kingpin t.ex.?
Inga pjäxor kan du byta sula för att använda Tech bindningar. Langes heter Lange XT LV freetour och går däremot utmärkt till tech och vanliga fasta bindningar:P
Nähepp, då har jag väl drömt om dessa då ;) http://alpingaraget.se/sv/product/30495/tecnica-interchang-tech-touring
 
Frågor om utrustning för topptur
Pillard sa:
adamh sa:
Pillard sa:
Det låter bra att höra. Den ryggsäcken du länkade till är bara en zip on, till en Vario. Det är en vario-bas du vill ha https://www.sport-bittl.com/de/abs-...ack-inkl-8l-packsack-orange-15-16::48695.html Sen kan du skaffa en betydligt bättre zip on än ABS egna till den. Där kan man försöka få tag i Ospreys, annars har Evoc och några andra sådana.
Vad syftar på som "zip-on"? Lite osäker på just det begreppet..

Det var inget, antar att väskan refereras till "zip-on" när den fästs till "systemet". Är inte särskilt high på dessa begrepp.
ABS-ryggsäckar i sin klassiska form består av två delar. En bas, och en zip on. Basen är själva bärremmarna, ballongerna och utlösningsmekanismen. Tänk dig själva ryggplattan på en vanlig ryggsäck fast du klippt bort själva säcken. Sen kompletterar man basen med en zip-on, som är själva säcken. ABS egna zip ons är generellt sett bedrövliga och kan man skulle jag alltid skita i deras och köpa en after-market version. Det finns också lite olika bas-system bla så har ABS både Vario och Powder. Vario är dock den som har klart mest zip-ons att köpa till.

Sen finns även vissa system där ABS levererat en bas till ryggsäckstillverkare som i sin tur använder basen och bygger in den i en ny ryggsäck, t.ex. North Face (https://www.addnature.com/459574.html eller https://www.addnature.com/459630.html.) Dessa kan vara billiga och smidiga men nackdelen är att du inte kan byta zip-on.

De flesta zip-ons kommer bara såsom en zip-on, alltså utan bärremmar osv men fördelen med Ospreys Kode (tror den utgått till i år men kan ju finnas att få tag i ändå) t.ex. är att man får en komplett ryggsäck från Osprey men basen på den går att ta bort så du använder helt enkelt en säck men du kan flytta den mellan en vanlig "ren" bas och din ABS-vario-bas. Fördelen med detta är helt enkelt att en ABS-bas är tung och då slipper du släpa runt på den vikten om du vill använda den utanför lavinbehovet. Ska man krångla till det ännu mer så är dessutom ABS bas ganska dålig såsom ryggsäck så fick man välja helt fritt skulle jag köra någon annan tillverkares kompletta ABS-system men då behöver jag också köpa en ryggsäck till och det vill jag inte för det blir dyrt. Hoppas att det blev lite klarare iaf?
Jäklar, tack för att du orkade knåpa ihop det där! Nu känns det rätt glasklart hur det är.

Men för att förstå det rätt. Jag satt och kikade på olika zip-ons och fann denna:

https://www.addnature.com/452047.html

Om jag förstår rätt så är denna zip-on med bärremmar, så att man kan variera mellan en vanlig ryggsäck och att trä in Vario basen vid behov?

Eller inte, läste vidare nu och såg att så kanske inte var fallet. Är rätt trött, skyller på det..
 
Senast ändrad:
Frågor om utrustning för topptur
Pillard sa:
VALTHO sa:
Pillard sa:
Ok, för det första. Ska du börja tura lite så utgår jag ifrån att du har ett ordentligt lavinkit? Det är väl annars det allra första på inköpslistan.

När det gäller ryggsäck så kan jag verkligen rekommendera att få tag i en gammal Vario-bas (finns väldigt billigt på lite tyska sajter) och sen kompletterar du den med en Osprey Kode 22+10 zip on. På det sättet får du både en 22l rygga och en 32l. På det sättet blir alla ovan i tråden nöjda ;)

Sen kan du börja kolla på resten. Har inte förresten Langes XT-pjäxor utbytbar sula så man kan gå på Beast/Kingpin t.ex.?
Inga pjäxor kan du byta sula för att använda Tech bindningar. Langes heter Lange XT LV freetour och går däremot utmärkt till tech och vanliga fasta bindningar:P
Nähepp, då har jag väl drömt om dessa då ;) http://alpingaraget.se/sv/product/30495/tecnica-interchang-tech-touring
Herre Gud, ge mig kraft och tålamod?
Det är bara sulan. Jag vet att det fanns en prototyp till ett visst välkänt märke. Men det drogs tillbaka väldigt snabbt då teståkaren förolyckades vid test. Det höll helt enkelt inte!! Vet du/ni hur dessa små hål är uppbyggda i pjäxan? Det är inte små hål som borrats med några metall förgjutningar. Det är ingjutet i plasten in platta. Det är enorma krafter både horisontellt och vertikalt som dessa små hål och pjäxa skall klara! Ledsen att göra dig besviken.
 
Senast ändrad:
Frågor om utrustning för topptur
VALTHO sa:
Pillard sa:
VALTHO sa:
Inga pjäxor kan du byta sula för att använda Tech bindningar. Langes heter Lange XT LV freetour och går däremot utmärkt till tech och vanliga fasta bindningar:P
Nähepp, då har jag väl drömt om dessa då ;) http://alpingaraget.se/sv/product/30495/tecnica-interchang-tech-touring
Herre Gud, ge mig kraft och tålamod?
Det är bara sulan. Jag vet att det fanns en prototyp till ett visst välkänt märke. Men det drogs tillbaka väldigt snabbt då teståkaren förolyckades vid test. Det höll helt enkelt inte!! Vet du/ni hur dessa små hål är uppbyggda i pjäxan? Det är inte små hål som borrats med några metall förgjutningar. Det är ingjutet i plasten in platta. Det är enorma krafter både horisontellt och vertikalt som dessa små hål och pjäxa skall klara! Ledsen att göra dig besviken.
Nu vet jag inte riktigt vad du pratar om, men salomon och tecnica vet jag har haft utbytbara sulor till sina pjäxor ett bra tag. Precis som
@Pillard säger. Personligen har jag ingen erfarenhet av dessa men däremot så har min bästa vän det och de har fungerat utan några som helst problem i två-tre säsonger nu.
 
Frågor om utrustning för topptur
VALTHO sa:
Pillard sa:
Ok, för det första. Ska du börja tura lite så utgår jag ifrån att du har ett ordentligt lavinkit? Det är väl annars det allra första på inköpslistan.

När det gäller ryggsäck så kan jag verkligen rekommendera att få tag i en gammal Vario-bas (finns väldigt billigt på lite tyska sajter) och sen kompletterar du den med en Osprey Kode 22+10 zip on. På det sättet får du både en 22l rygga och en 32l. På det sättet blir alla ovan i tråden nöjda ;)

Sen kan du börja kolla på resten. Har inte förresten Langes XT-pjäxor utbytbar sula så man kan gå på Beast/Kingpin t.ex.?
Inga pjäxor kan du byta sula för att använda Tech bindningar. Langes heter Lange XT LV freetour och går däremot utmärkt till tech och vanliga fasta bindningar:P
Troll? Idiot? Skidåkare?
http://www.salomon.com/nz/product/walk-soles-plus-pads.html
http://www.lange-boots.com/US/US/wtr-page.html
http://www.evo.com/outlet/ski-boot-parts/tecnica-tech-compatible-soles-2012.aspx
 
Senast ändrad:
Frågor om utrustning för topptur
KaitsuH sa:
VALTHO sa:
Pillard sa:
Ok, för det första. Ska du börja tura lite så utgår jag ifrån att du har ett ordentligt lavinkit? Det är väl annars det allra första på inköpslistan.

När det gäller ryggsäck så kan jag verkligen rekommendera att få tag i en gammal Vario-bas (finns väldigt billigt på lite tyska sajter) och sen kompletterar du den med en Osprey Kode 22+10 zip on. På det sättet får du både en 22l rygga och en 32l. På det sättet blir alla ovan i tråden nöjda ;)

Sen kan du börja kolla på resten. Har inte förresten Langes XT-pjäxor utbytbar sula så man kan gå på Beast/Kingpin t.ex.?
Inga pjäxor kan du byta sula för att använda Tech bindningar. Langes heter Lange XT LV freetour och går däremot utmärkt till tech och vanliga fasta bindningar:P
Troll? Idiot? Skidåkare?
Menar du mig, så förklara gärna. Din tes att jag skulle vara en idiot, tack
 
Senast ändrad:
Frågor om utrustning för topptur
VALTHO sa:
KaitsuH sa:
VALTHO sa:
Inga pjäxor kan du byta sula för att använda Tech bindningar. Langes heter Lange XT LV freetour och går däremot utmärkt till tech och vanliga fasta bindningar:P
Troll? Idiot? Skidåkare?
Ok, förklara? Visa 1 par pjäxor där du kan byta sulor för att passa Tech bindningar...Idiot? Förklara din fantastiska tes!
Tror ni pratar om olika saker! Tror de andra pratar generellt om sulor och du om just sulor för tech-bindningar.
 
Frågor om utrustning för topptur
Senast ändrad:
Frågor om utrustning för topptur
adamh sa:
VALTHO sa:
KaitsuH sa:
Troll? Idiot? Skidåkare?
Ok, förklara? Visa 1 par pjäxor där du kan byta sulor för att passa Tech bindningar...Idiot? Förklara din fantastiska tes!
Tror ni pratar om olika saker! Tror de andra pratar generellt om sulor och du om just sulor för tech-bindningar.
Nej, han har ett par Lange XT och visar en länk till Technica utbytes sulor.
Och tror det räcker att byta dessa sulor för att använda Tech bindningar.

Herre Gud vilka muppar det finns på detta forumet. En hel dag tog det att förstå varför jag, med vänner, varje år måste hjälpa wannebes i alperna.
 
Frågor om utrustning för topptur

@valtho Innan du jagar upp dig allt för mycket kan du ju kolla vad jag faktiskt skrev

"Har inte förresten Langes XT-pjäxor utbytbar sula så man kan gå på Beast/Kingpin t.ex.?"

Det var en fråga, du vet såna där man ställer ibland och markerar med ett frågetecken i slutet. Det är rätt grundläggande skrivteknik. Jag kan tyvärr inte hela Langes modellprogram i huvudet så jag tänkte att det var bättre att skicka ut frågan ifall någon annan kan. Min poäng var helt enkelt att det vore synd om TS gjorde ett val av system baserat på att hans pjäxor idag hindrar honom från vissa val, om det inte är så.

Sen hävdade du att konceptet med utbytbara sulor inte existerar alls. Eller ja, det är den enda rimliga tolkningen man kan göra av vad du skrev. Nu har vi dock visat på ett antal exempel på just det, Technica Cochise t.ex. Det verkar ju onekligen som att Technica har lite annan syn på prototyp än vi andra. De kanske helt enkelt kör på fullskaliga tester över hela sitt återförsäljarnät.

Men men, om man vill kan man ju dra slutsatsen att alla andra är muppar men jag nöjer mig med att konstatera att om alla lärde sig att skriva, och läsa, ordentligt skulle vi slippa rätt mycket problem.
 
Frågor om utrustning för topptur
Angående begagnade Marker tour så hade de första årsmodellerna nått fabrikationsfel så dom gick lätt sönder, nu kommer jag inte ihåg vilken årsmodell som fixade detta men det börjar vara ett tag sedan så det är nog ok. Men kolla upp det innan köp.
 
Senast ändrad:
Frågor om utrustning för topptur
adamh sa:
Pillard sa:
adamh sa:
Vad syftar på som "zip-on"? Lite osäker på just det begreppet..

Det var inget, antar att väskan refereras till "zip-on" när den fästs till "systemet". Är inte särskilt high på dessa begrepp.
ABS-ryggsäckar i sin klassiska form består av två delar. En bas, och en zip on. Basen är själva bärremmarna, ballongerna och utlösningsmekanismen. Tänk dig själva ryggplattan på en vanlig ryggsäck fast du klippt bort själva säcken. Sen kompletterar man basen med en zip-on, som är själva säcken. ABS egna zip ons är generellt sett bedrövliga och kan man skulle jag alltid skita i deras och köpa en after-market version. Det finns också lite olika bas-system bla så har ABS både Vario och Powder. Vario är dock den som har klart mest zip-ons att köpa till.

Sen finns även vissa system där ABS levererat en bas till ryggsäckstillverkare som i sin tur använder basen och bygger in den i en ny ryggsäck, t.ex. North Face (https://www.addnature.com/459574.html eller https://www.addnature.com/459630.html.) Dessa kan vara billiga och smidiga men nackdelen är att du inte kan byta zip-on.

De flesta zip-ons kommer bara såsom en zip-on, alltså utan bärremmar osv men fördelen med Ospreys Kode (tror den utgått till i år men kan ju finnas att få tag i ändå) t.ex. är att man får en komplett ryggsäck från Osprey men basen på den går att ta bort så du använder helt enkelt en säck men du kan flytta den mellan en vanlig "ren" bas och din ABS-vario-bas. Fördelen med detta är helt enkelt att en ABS-bas är tung och då slipper du släpa runt på den vikten om du vill använda den utanför lavinbehovet. Ska man krångla till det ännu mer så är dessutom ABS bas ganska dålig såsom ryggsäck så fick man välja helt fritt skulle jag köra någon annan tillverkares kompletta ABS-system men då behöver jag också köpa en ryggsäck till och det vill jag inte för det blir dyrt. Hoppas att det blev lite klarare iaf?
Jäklar, tack för att du orkade knåpa ihop det där! Nu känns det rätt glasklart hur det är.

Men för att förstå det rätt. Jag satt och kikade på olika zip-ons och fann denna:

https://www.addnature.com/452047.html

Om jag förstår rätt så är denna zip-on med bärremmar, så att man kan variera mellan en vanlig ryggsäck och att trä in Vario basen vid behov?

Eller inte, läste vidare nu och såg att så kanske inte var fallet. Är rätt trött, skyller på det..
Jag skulle nog tro att det är precis så som du tror. De remmar man ser på bilden är inte från en ABS Vario base. Av priset att döma bör det också vara en komplett ryggsäck. Jag tror att det de menar är att du måste komplettera för att få en komplett lavinryggsäck. Det som är bra att veta med just addnature också är ju att du kan beställa hem prylar och du får med en returfraktsedel i paketet så det är bara att testa och skicka tillbaka om det visade sig vara fel.
 
Frågor om utrustning för topptur
Senast ändrad:
Frågor om utrustning för topptur
Pillard sa:
adamh sa:
Pillard sa:
ABS-ryggsäckar i sin klassiska form består av två delar. En bas, och en zip on. Basen är själva bärremmarna, ballongerna och utlösningsmekanismen. Tänk dig själva ryggplattan på en vanlig ryggsäck fast du klippt bort själva säcken. Sen kompletterar man basen med en zip-on, som är själva säcken. ABS egna zip ons är generellt sett bedrövliga och kan man skulle jag alltid skita i deras och köpa en after-market version. Det finns också lite olika bas-system bla så har ABS både Vario och Powder. Vario är dock den som har klart mest zip-ons att köpa till.

Sen finns även vissa system där ABS levererat en bas till ryggsäckstillverkare som i sin tur använder basen och bygger in den i en ny ryggsäck, t.ex. North Face (https://www.addnature.com/459574.html eller https://www.addnature.com/459630.html.) Dessa kan vara billiga och smidiga men nackdelen är att du inte kan byta zip-on.

De flesta zip-ons kommer bara såsom en zip-on, alltså utan bärremmar osv men fördelen med Ospreys Kode (tror den utgått till i år men kan ju finnas att få tag i ändå) t.ex. är att man får en komplett ryggsäck från Osprey men basen på den går att ta bort så du använder helt enkelt en säck men du kan flytta den mellan en vanlig "ren" bas och din ABS-vario-bas. Fördelen med detta är helt enkelt att en ABS-bas är tung och då slipper du släpa runt på den vikten om du vill använda den utanför lavinbehovet. Ska man krångla till det ännu mer så är dessutom ABS bas ganska dålig såsom ryggsäck så fick man välja helt fritt skulle jag köra någon annan tillverkares kompletta ABS-system men då behöver jag också köpa en ryggsäck till och det vill jag inte för det blir dyrt. Hoppas att det blev lite klarare iaf?
Jäklar, tack för att du orkade knåpa ihop det där! Nu känns det rätt glasklart hur det är.

Men för att förstå det rätt. Jag satt och kikade på olika zip-ons och fann denna:

https://www.addnature.com/452047.html

Om jag förstår rätt så är denna zip-on med bärremmar, så att man kan variera mellan en vanlig ryggsäck och att trä in Vario basen vid behov?

Eller inte, läste vidare nu och såg att så kanske inte var fallet. Är rätt trött, skyller på det..
Jag skulle nog tro att det är precis så som du tror. De remmar man ser på bilden är inte från en ABS Vario base. Av priset att döma bör det också vara en komplett ryggsäck. Jag tror att det de menar är att du måste komplettera för att få en komplett lavinryggsäck. Det som är bra att veta med just addnature också är ju att du kan beställa hem prylar och du får med en returfraktsedel i paketet så det är bara att testa och skicka tillbaka om det visade sig vara fel.
Okej! Haha allt detta är verkligen ett träsk. Jag glodde igen på bilden och antog att remmarna var från ett ABS unit, samt texten. Kan ju alltid maila de om det skulle vara så för att dubbelkolla med de.

Återigen, supertack för din hjälp. Alltid skönt att känna att man är någorlunda på banan, samt att jag älskar utrustning som den materialist jag är.
 
Frågor om utrustning för topptur
Läste igenom tråden lite snabbt bara, så kan råka repetera något som redan sagts och då ber jag om ursäkt för det redan nu.

Många trycker på att köpa lavinkit vilket du självklart bör göra. Men att lägga några extra hundringar på en lavinkurs tycker jag är minst lika självklart. Utan kunskap borde man inte ge sig ut i lavinfarlig-terräng, vare sig du har prylar till det eller ej. Lavinprylarna skall du ju förhoppningsvis aldrig behöva använda i en skarpsituation, den dagen man måste utnyttja dem har man ju klantat sig på ett eller annat sätt.
 
Frågor om utrustning för topptur
Zoubolo sa:
Läste igenom tråden lite snabbt bara, så kan råka repetera något som redan sagts och då ber jag om ursäkt för det redan nu.

Många trycker på att köpa lavinkit vilket du självklart bör göra. Men att lägga några extra hundringar på en lavinkurs tycker jag är minst lika självklart. Utan kunskap borde man inte ge sig ut i lavinfarlig-terräng, vare sig du har prylar till det eller ej. Lavinprylarna skall du ju förhoppningsvis aldrig behöva använda i en skarpsituation, den dagen man måste utnyttja dem har man ju klantat sig på ett eller annat sätt.
Nja, det är inte bara om du klantat dig du behöver dem. Det kan vara nån annan som klantat sig också ;)
 
Frågor om utrustning för topptur
Pillard sa:
Zoubolo sa:
Läste igenom tråden lite snabbt bara, så kan råka repetera något som redan sagts och då ber jag om ursäkt för det redan nu.

Många trycker på att köpa lavinkit vilket du självklart bör göra. Men att lägga några extra hundringar på en lavinkurs tycker jag är minst lika självklart. Utan kunskap borde man inte ge sig ut i lavinfarlig-terräng, vare sig du har prylar till det eller ej. Lavinprylarna skall du ju förhoppningsvis aldrig behöva använda i en skarpsituation, den dagen man måste utnyttja dem har man ju klantat sig på ett eller annat sätt.
Nja, det är inte bara om du klantat dig du behöver dem. Det kan vara nån annan som klantat sig också ;)
Word! :)
 
Frågor om utrustning för topptur
Zoubolo sa:
Läste igenom tråden lite snabbt bara, så kan råka repetera något som redan sagts och då ber jag om ursäkt för det redan nu.

Många trycker på att köpa lavinkit vilket du självklart bör göra. Men att lägga några extra hundringar på en lavinkurs tycker jag är minst lika självklart. Utan kunskap borde man inte ge sig ut i lavinfarlig-terräng, vare sig du har prylar till det eller ej. Lavinprylarna skall du ju förhoppningsvis aldrig behöva använda i en skarpsituation, den dagen man måste utnyttja dem har man ju klantat sig på ett eller annat sätt.
Tack för det inlägget!

Tänkte inför förra vintern gå en lavinkurs, men det blev aldrig av... Ska absolut kika på det och delta en kurs!
 
Frågor om utrustning för topptur
Pillard sa:
@valtho Innan du jagar upp dig allt för mycket kan du ju kolla vad jag faktiskt skrev

"Har inte förresten Langes XT-pjäxor utbytbar sula så man kan gå på Beast/Kingpin t.ex.?"

Det var en fråga, du vet såna där man ställer ibland och markerar med ett frågetecken i slutet. Det är rätt grundläggande skrivteknik. Jag kan tyvärr inte hela Langes modellprogram i huvudet så jag tänkte att det var bättre att skicka ut frågan ifall någon annan kan. Min poäng var helt enkelt att det vore synd om TS gjorde ett val av system baserat på att hans pjäxor idag hindrar honom från vissa val, om det inte är så.

Sen hävdade du att konceptet med utbytbara sulor inte existerar alls. Eller ja, det är den enda rimliga tolkningen man kan göra av vad du skrev. Nu har vi dock visat på ett antal exempel på just det, Technica Cochise t.ex. Det verkar ju onekligen som att Technica har lite annan syn på prototyp än vi andra. De kanske helt enkelt kör på fullskaliga tester över hela sitt återförsäljarnät.

Men men, om man vill kan man ju dra slutsatsen att alla andra är muppar men jag nöjer mig med att konstatera att om alla lärde sig att skriva, och läsa, ordentligt skulle vi slippa rätt mycket problem.
Det här är ju faktiskt ganska underhållande. Kan tillägga att även Black Diamond verkar köra på fullskaliga tester då de under ett antal år haft utbytbara techsulor till MX- och tidigare Factor-serien. Diskussionen kring huruvida folk är muppar eller inte kanske bör föras någon annanstans dock, eftersom den knappast tillför något till frågeställningen. Det är ju klart att alternativet med utbytbara techsulor existerar (kompatibelt med adamhs pjäxor eller inte är en annan fråga) och det räcker väl med att ha konstaterat det i den här tråden.
 
Senast ändrad:
Frågor om utrustning för topptur


Kört Atomic Waymaker med utbytbara sulor.
Bytte till techsulor & körde ca 60 dagar utan problem. Bindning Diamir Vipec 12.
 
Senast ändrad:
Tillbaka
Topp