UCPA Argentiére v3 - Toute neige eller Off pist?

[Yatzy]

Hej!

Undrar om jag vågar anmäla mig till off-piste eller om jag gör bäst i att prova tout neige först?

Jag åker några veckor varje år, sedan 10 år på telemarkskidor. Jag söker upp all off-pist jag hittar och spenderar som regel minst en långweekend i Kittelfjäll varje år. Jag har gjort några toppturer och heli-turer. Visst klarar jag att åka i varierande snöförhållanden, men inte kanske så att jag briljerar med nypande svängar när det är svåra snöförhållanden. Puckelpist är heller ingenting som jag "behärskar".

Men UCPA kräver "expert"-nivå från dom som anmäler sig till off-pist och det betyder enligt hemsidan: "Din erfarenhet gör att du kan läsa av terrängen och anpassa din teknik till alla situationer: branta backar, pucklar, olika typer av snö, off pist etc. Du klarar carvingsvängar och stora svängar i vilken terräng som helst." Shit - det är stora ord och vad "i vilken terräng som helst" betyder i Chamonixdalen kan man ju bara gissa sig till.

Jag vill som sagt helst åka off-pist, men vill gärna höra från någon som vet hur nivån i verkligheten brukar vara på dessa kurser. (Dvs UCPA Telemark off-pist expert)

Mvh

Jonas Bergdahl

 

[macmac]

Har bara åkt Snowboard Offpist med dem i Argentière och där måste jag säga att det har varit lite varierande kvalité på åkarna... De har ju dock en harmoniseringsdag första dagen och skulle du ha problem där så är det ju risk att du plockas ner...tror dock inte det ska vara några problem... se bara till att lårmusklerna är fräscha..!

 

[Jibberisch]

Har åkt ski offpiste med UCPA i Chamonixet.

Dom skriver antagligen vad de skriver för att de måste och för att det "avskräcker" lite. Skulle de skriva något som speglar verkligheten så skulle det antagligen dra till sig ganska många åkare som inte är på rätt nivå. Min gissning är att det är några stycken som reagerar som du gör, utvärderar sin förmåga och sedan vänder om. På gott och ont.

Nivån när jag åkte var minst sagt blandad. Det var två grupper och undertecknad fick ödmjukt chansen i den lite tuffare gruppen. Såg bara de båda grupperna under "harmoniserings" dagen i början på veckan. Alltid svårt att bedöma nivån på åkare, allting är så förbannat relativt i dagens samhälle. Men jag har svårt att tro att någon med lite bergserfarenhet skulle gjort bort sig i någon av grupperna. Det varierade som sagt mellan alltifrån Skidklubben Samurajerna och Stig H. Olsson.

Det guiderna tenderar att uppskatta är folk som har en kontrollerad teknik och ett hyffsat omdöme. Alltså, att du åker samlat och inom ramarna för din förmåga. Ni kommer troligtvis inte åka några superbranta och trånga korridorer etc. och på de ställen vi ställdes för några lite mer kittlande utmaningar så såg guiden alltid till att det fanns en lättare väg ut.

Men har å andra sidan polare som åkt offpist med UCPA där guiderna plockat ur folk ur grupperna och ställt högre krav. Det verkar skifta lite mellan de olika orterna har jag fått känslan av.

Summa summarum, om t.ex. tycker de "vanliga" offpistreporna i t.ex. Åre är oerhört jobbiga och utmanande så kanske du ska fundera en smula innan du skriver på för den offpist du beskriver. Men, man kan också argumentera att om man slutar utmana sej själv, så dör man en smula för varje dag och att livet är som bäst i de ögonblick man nästan skiter på sej av rädsla. Men det är bara min personliga åsikt.

Edit;
Fräscha lårmuskler är att rekomendera, den där jävla bergs-geten till guide var någon slags stålman eller fantom. Jag ger mej fan på att han beställer mjölk i baren.

 

[Yatzy]

Visst är det säkert som du säger om varierande kvalité macmac och det varnas ju till och med för att det kan vara lite extra spännvidd i färdigheterna i telemarksgruppen. MEN jag vill verkligen inte vara den som är sämst. Den som är sämst lär sig mest men egot vill vara bättre än så. Egentligen är det mest det där med puckelpist som jag hängt upp mig på, men inte åker man väl överdrivet mycket puckel på en offpistkurs? Uppkört, spårat och jäkligt kan det ju vara i opreparerade nedfarter och ibland känns det som om det är det vanligaste föret jag färdas i, det är INTE alltid som det snöar i Kittelfjäll.

Kan man förresten bli "befordrad" från toute neige till off pist på harmoniseringsdagen? Så att säga byta plats med någon som måste från expert till confirmé.

Det är alltid en utmaning att ha nog med mos i låren för att åka telis hela dagar, särskilt tidigt på säsongen, men det gäller ju förutom off pist även i hög grad om man även bränner pist. Där får jag helt enkelt se till att fixa tillräckligt många åkdagar före UCPA-resan för att "komma igång", för oavsett gymträning så upplever jag att åkformen byggs upp i början av säsongen. Om det beror på att teknik och balans återkommer/förbättras eller vad, det vet jag inte.

Hoppas att det finns fler som har synpunkter på UCPA-"rankingen", känns som om jag inte kan bestämma mig ännu men det är hög tid att anmäla sig.

 

[Jibberisch]

Ang. Befodran så beror det nog på hur uppbokad offpistgruppen är. Plus att priset brukar variera etc. Så i mån av plats och byråkrati skulle jag tro.

Ang. Pucklar, i Chamonix och på andra ställen tenderar dessa att existera längst ner i dalen efter avslutat puderåk. Ibland rör det sej om överjävliga saker som accumulerats ihop under säsongen. Vilket kan vara lite krävande för benen. Men tänk på att ni åker in en grupp = många stopp och folk framför/bakom. Det handlar inte om någon puckelpist längst uppe på berget i 50 graders lutning.

Ovan är ganska generellt, var beredd på att det kan komma moment då du behöver vara mjuk i knäna.

 

[Yatzy]

Ang. Befodran så beror det nog på hur uppbokad offpistgruppen är. Plus att priset brukar variera etc. Så i mån av plats och byråkrati skulle jag tro.

Ang. Pucklar, i Chamonix och på andra ställen tenderar dessa att existera längst ner i dalen efter avslutat puderåk. Ibland rör det sej om överjävliga saker som accumulerats ihop under säsongen. Vilket kan vara lite krävande för benen. Men tänk på att ni åker in en grupp = många stopp och folk framför/bakom. Det handlar inte om någon puckelpist längst uppe på berget i 50 graders lutning.

Ovan är ganska generellt, var beredd på att det kan komma moment då du behöver vara mjuk i knäna.

Ok tack! Det känns som om jag vet lite mer om vad som kan förväntas nu. Får intrycket både här och i andra trådar om ämnet, att det kan vara ganska tufft och krävande jämfört med i Sverige.

Platserna höll på att ta slut så jag anmälde mig. Det blir toute neige. Kan ju inte vara fel att prova den lite bredare och mindre krävande utbildningen första gången tänker jag.
Jag gissar att eftersom alla deltagare bor på samma ställe så lär det bli många tillfällen att utbyta erfarenheter och åka tillsammans, oavsett vilken grupp man tar instruktion i. Det här ska bli grymt roligt och spännande!

Nu har min fråga spelat ut sin roll så egentligen kan tråden låsas för min del, men om det finns någon fler som har tips och erfarenheter att dela med sig av angående UCPA - telemark så välkommen att dela med dig.

 

[Fred-o]

Jag ska köra Toute neige samma vecka, hoppas att det blir grymt och att bussfärden ner inte blir allt för seg.
Jag har dock bara åkt telisar en säsong men så länge det är pistat så behöver ingen vänta. Har försökt mig på offpist ett antal gånger och kan väl säga att det är galet mycket svårare än alpint. Kan ta mig ner, men inte stilrent.
Hur tänker du ta dig ner?

 

[Yatzy]

Hur tänker du ta dig ner?

Jag tar bussen :o:o:o. Det kommer att bli en lång resa från Umeå; nattbuss till Stockholm på vägen ned. Nattåg från Stockholm på vägen hem. Flyg funkade inte så bra för mig, det hade inneburit extra hotellnätter både på ned- och hemresorna. Det är bara att ladda musikspelaren och grotta ned sig i bussätet, antar jag. Utan flygresa så riskerar jag å andra sidan inte att bli av med skidorna. Det är ju om möjligt extra surt när man åker telis.

Vi ses!

 

[Fred-o]

Då kommer vi nog att ses på cityterminalen, Stockholm. Vore ju grymt om det fanns möjlighet att ladda musikspelaren på bussen! Jag har hört att extra mat är bra att ha på bussen, det ska jag köra på.

Åker du ensam eller i sällskap?

 

[Yatzy]

Ja, vi ses där.

Ja jag reser ensam. Det är lite märkvärdigt. När jag åker till fjällen i norrland så har jag alltid sällskap och då är det oftast ingen annan i kompisgänget som åker telemark. Nu blir det tvärtom; jag känner ingen i sällskapet men alla (i åkgruppen) åker telemark.

Jag reser med reguljär buss (Y-buss) från norrland. Min buss ska vara framme vid cityterminalen 05.45, hoppas att det inte blir någon försening... Du kan ju gärna hålla utkik efter mig. Jag heter Jonas Bergdahl. Jag PM:ar dig mitt telefonnummer. I gengäld kan jag gärna bevaka att du finns ombord innan bussen rullar från Stockholm. Du heter Fredrik eller hur?

Ja jag måste ladda telefonen längs vägen annars dör den, det blir nästan 2 dygn i buss för mig innan vi är framme i Cham. Tack för tipset om mat, det ska jag tänka på. Vi ses!

 

[Fred-o]

Sitter i samma situation med sällskapet. Hoppas det är flera som oss!
Ska absolut hålla koll när jag är på plats. Jag ska åka tåg dit (bor i uppsala). Tar nog ett riktigt tidigt tåg för att vara säker med SJs alla förseningar.

Mitt nummer kommer som PM.
Ser fram emot detta! Ses!

 

[snorkel]

Har kört UCPA 3ggr i Argentiére. Alltid offpist. Dock inte telis. Första 2 ggr var det mycket bra nivå både på grupper och guider. Vi körde med stighudar och relativt strapatsrika ospårade åk. 3:e gången var det otur med guide, fick en alldeles för lat guide i kombination med dåliga åkare i gruppen. Istället för att kasta ut de som inte platsade blev det "nybörjarkurs" då halva gruppen fixade inte att åka bristande skare och inte var några ess i övrigt heller.

Tror inte du ska räkna med någon uppflyttning på plats då guiderna normalt inte vill plocka in osäkra kort , isåfall ska du se till att direkt köra i en offpistgrupp så offpistguiden får se hur du åker. De grupper som inte är offpiste har i regel ingen riktig bergsguide vilket innebär att de inte får ta ut gäster på glaciär. UCPA betalar dåligt och har få riktiga bergsguider.

Argentiére räknas som den tuffaste UCPA åkningen. Vill man ha pårökta rumsgrannar (eller rättare sagt pårökt i hela korridoren) kan man bo i franska UCPA centrat i Les2Alpes istället.

 

[rackarns]

Jag har åkt Telis Off-pist i Argentiere. Har du kört i 10 år så fixar du det. Det som kan vara lite knixigt är konditionen. Jag hade världens sämsta flås när jag körde och det blev tungt tackvare de långa åk som det blir när man kör i off-pistgruppen. Men väl off-pist. Skulle det vara så att du känner att det här går inte så är det bara byta. men antagligen har din guide sagt till dig att byta innan du gör det, eftersom dom har bra koll.

Kör du inte i off-pistgruppen så har du som snorkel sa ingen bergsguide vilket gör att dom inte får släppas ut på glaciererna, och då missar man ju en del götta...

För övrigt så jädra bra och trevlig resa att göra!

 

[Kiels]

Nu har du ju redan bokat, men kan fylla på med lite erfarenheter också. Jag åker inte telemark, men har åkt med UCPA 6 veckor och alltid i offpist-grupper. Min uppfattning är att det som mest skiljer expert från confirmé är att du inte ska förvänta dig särskilt mycket skidskola i expert-grupperna. Det är (oftast) hyfsat högt tempo och guiderna brukar inte vara särskilt intresserade av att vara skidlärare. Vill man få tips och instruktion för att utvecklas som åkare tycker jag inte att man ska välja offpist-gruppen, då passar tout neige bättre. Harmoniseringen borde göra att det blir grupper med riktigt bra åkare där också.

 

[Yatzy]

Snorkel, rackarns, Kiels; tack för era svar. Det är bra råd både til mig och till andra med samma fråga som kommer att söka sig till den här tråden i framtiden.

Själv blir jag bara allt mer övertygad om att Tout neige kommer att passa mig bäst denna gång. Jag är mer eller mindre självlärd på telis och kan gott behöva en veckas skidskoleinstruktion under en moniteurs stränga blick. Sen har jag bara varit i alperna och åkt skidor två gånger förut och båda gångerna har det känts ganska krävande rent fysiskt med de långa åken.
Jag kanske anmäler mig till offpistgruppen en annan gång och då vet jag säkert ännu mer om hur det är att åka i den eftersom jag redan varit "på plats" och kunnat jämföra. Det verkar för övrigt som om många som åkt med UCPA är nöjda och återkommer flera gånger.

 

[fafner]

Klart Off Pist tycker jag - bergsguide är aldrig fel , men man brukar vara jävligt trött på kvällarna om man är en eller två telisåkare och resten kör alpint. Men du måste kunna åka fort, brant och i all snö annars sabbar du för de andra åkarna. Har du en bra grupp och guide blir det jävligt långa dagar och många skojiga åk...

Sen brukar vi samla ihop ett gäng som är duktiga så får vi en homogen grupp... Första gången var vi bara två och fick vi åka med offpistgrupp med en massa frassar från paris i cerice overaller och en australiensare som var "expert skier" eftersom han hade lyckats åka ner för en Experts only (i Australien), det var inte skoj...

Ang bergsguider så körde våran 1000 höjdmeter på randoprylar INNAN han gled in och drog en bagett och en kaffe till fukost när vi var på UCPA i Val D Isère... Sen körde han en Offpist grupp hela dagen (hans favo uttryck var "its not dangerous - only difficult" eller "its not difficult - only dangerous") och avslutade dagen med en timmas skidåkning med sönerna;-)

 

[Fred-o]

Hur ser det ut på pist/offpist under toute neige?
Någon som vet vad man får för hyrskidor där nere?
(Funderar på om det är värt att hyra ett par bredare än mina 108-85-111 med r8)
Vilka bindningar brukar de hyra ut?
Är det endast liftburet eller ska vi gå uppför något?

En månad kvar nu.. grymt taggad!

 

[snorkel]

Ett tips till, vi fick reda på att vår UCPA-guide fyllde år. Vi skramlade ihop till en flaska konjak och lämnade över. Nästa morgon skulle vi upp extra tidigt för att åka första kabinen upp till Aiguille du Midi, tura vidare och åka ned på italienska sidan. Vi väntade och väntade, de andra grupperna dök upp och drog iväg. Vår guide (som för övrigt var bra) visade sig vara alkoholist och hade dragit i sig hela pavan på en gång och mer därtill. Duktigt försenade hann vi inte med den planerade turen och det blev en medioker Vallée Blanche istället. Tråkig sista dag på en annars bra vecka.

 

[Yatzy]

Hur ser det ut på pist/offpist under toute neige?
Någon som vet vad man får för hyrskidor där nere?
(Funderar på om det är värt att hyra ett par bredare än mina 108-85-111 med r8)
Vilka bindningar brukar de hyra ut?
Är det endast liftburet eller ska vi gå uppför något?

En månad kvar nu.. grymt taggad!

Du vet att hyrskidor inte ingår i priset va? Det är ett specialvillkor för telemarkskurserna. Jag tar med mig min egen utrustning. Funderar på att ta två par skidor faktiskt, ett för pist och ett för offpist. Jag skulle inte räkna med att det finns bra utbud av telemarksskidor för uthyrning. Jag har behövt hyra telemarksgrejor på två andra orter i frankrike och båda gångerna har det varit ganska begränsat med valmöjligheter.

 

[Fred-o]

Det hade jag koll på, men bra att du noterade!
Jag tar med mig skidorna vilket som och kollar vad som finns när vi kommer ner. Det blir nog det bästa.

 

[schnyggve]

Jag kommer att köra telemark off pist v3 gjorde det förra året och värt att veta är att "tout niege" är typ det vi menar med off pist i sverige. off pist i frankrike kan inkludera en hel del klättrande och firande i rep.. lite beroende på gruppens och bergsgetns humör.

Jag åker buss så vi kommer säkert att ses

Telislagg ingår INTE i resan, bäst pris brukar namaste ha, annars så ligger det ett ställe på andra sidan centret bredvid savoyen som har hyffsade telispinaler.
Kör man vanlig utan löshäl så är det typ bandit B3or man får.

 

[rackarns]

Jag hade egna grejer med mig ner men det finns en bra butik inne i Chamonix som heter Otavalo och ligger på huvudgatan ganska nära busstoppet och det där mystiska torget alá 70-talet kommer inte ihåg vad det heter men nåt med place du sports (svammlar nu känner jag) men man hittar det enkelt.

Dom har i alla fall jäkligt bra grejer, min sambo hyrde telislagg där för några år sedan och fick sjukt schysta grejer, nästan lite för bra Så det är värt att hoppa på bussen och dra in dit och hyra prylar. Priserna vet jag inte hur dom ligger men det är väl som alla andra ställen...
Kan var värt att ha nåt under fötterna som är runt 100 mm eller mer för det blir en del snö som ska penetreras om man kör off-pistgruppen.

Fan så kul det är med UCPA, jag önskar att jag kunde åka i år. Blir avis på er boys!

 

[Fred-o]

Endast ett par dagar kvar nu!
Är galet taggad nu :D