Men vilka är dessa "dom" som har "startat ett företag för att livnära sig på sin skidåkning"?carl_couloir sa:
Har väldigt svårt att tro att Skiers kunder är kompetenta åkare i första hand. Viktigaste kriteriern är nog ändåtobbepersson sa:
Hur svårt ska det vara att förstå att Skiers startades av makarna Micke och Monica Åslund, som jobbar som managementkonsulter, tillsammans med Andreas Jonsson, varav den sistnämnda jobbat som skidlärare i en jävla massa år. Andreas hade Åslunds familj i skidskolan i Ramundberget vilket gjorde att dom började prata om att göra något mer av den traditionella skidskolan, och utveckla den enligt ett nytt koncept. Sedan plockade man in och anlitade ett gäng av Andreas kollegor i branschen, som Stefan Olofsson. Det är en bakgrund som ingen försöker dölja eller som är speciellt hemlig. Sen hur deras ekonomiska analys eller förväntningar ser ut är deras egen sak.kappakomplett sa:
Jag skrev 125 000 här ovanför vilket var ett skrivfel från min sida. När jag och Andreas pratade inför artikeln kostade grundavgiften 120 000. Och jag tror att den höjts från dom första åren, alternativt så har mer lagts in i den. Men det får Skiers själva svara på.kappakomplett sa:
Det tror jag är smart, och något jag själv har god erfarenhet av. Om man hör sig för lite så finns det säkert en skara proffs i Sverige som är oerhört skickliga och kan boka upp lite privatlektioner. Vad vet jag, kanske t o m en del av dem som är nämnda som "mentorer" i Skiers?Micke_P76 sa:
Frågan om vilka som startade var retorisk från min sida. Det framgår ju av "servetthistorien" som läggs fram på på Skiers websida hur firman uppstod. Den retoriska frågan jag ställde motiverades av en del inlägg som innehöll formuleringar som antydde att det var ett gäng skidproffs som hade startat firman för att få en anständig lön.Glisseur sa:
Med er formulering av begreppet kritisk granskning låter det som att ni misstänker skumrask någonstans i bakgrunden. För jag vet helt ärligt inte vad Skiers kan ställas mot väggen för mer än att konceptet kostar fläsk, dom är lite hemlighetsfulla för utomstående, kör med en väldigt speciell terminologi och har sin sheriffstjärna. Alla dom grejerna tog jag upp i artikeln på ett frågande sätt som Andreas fick bemöta. Visst kunde jag säkert ha formulerat vissa saker med mer spets och lite hårdare gentemot Andreas, men jag vet helt ärligt inte vad för frågor som kunde ha ställts just där och då. Jag ställde dom frågor som jag själv och folk som jag pratat med funderar på när Skiers kommer på tal. Visst, man kan ha åsikter om att hemsidan kunde vara tydligare med vad som ingår och liknande, men dom kan knappast anses vara det första företaget i världen med en halvkass hemsida med dålig information. Enligt er defintion av kritisk granskning låter det mer som att ni vill att jag borde ha sågat konceptet längs fotknölarna och jämfört med andra företeelser i skidvärlden som hade varit billigare att lägga pengarna på. Jag ville förklara för folk vad Skiers är, inget annat. Jämförelserna med andra saker, och värderingen om Skiers är värt sina pengar, får var och en göra. Precis som att vi kan skriva om en dyr skidort utan att för den sakens skull jämföra den med en billigare dito med samma fallhöjd, antal liftar och/eller snöfall.kappakomplett sa:
En wallraffande artikel hade varit något helt annat, det kan du säkert hålla med om?Glisseur sa:
Du hakar alltså upp dig på ordet wallraffande i ingressen? Ibland kan ett litet ord som skrivs i underhållande syfte uppenbarligen skapa förvirring hos vissa läsare. För det är väl ganska uppenbart att skidtidningar inte sysslar med wallraffande samhällsjournalistik, det är liksom inte vårt uppdrag som nischtidning i en nischbransch. Du verkar också ha hakat upp dig på att jag fick ut någonting av att åka med Andreas, gratis, och att det kan ses som betalning för deras smygreklam, eller? Men vad är det vi diskuterar här, ditt generella förakt mot Åka Skidor/Tobias Liljeroth eller Skiers Accredited? Det kan vara bra för mig att veta i fortsättningen.kappakomplett sa:
Även du verkar ha hakat upp dig på att jag inte betalade för att åka skidor med Andreas, vilket är otroligt fascinerande. Hur tycker du att det skulle gått till enligt din bok? Självklart fick jag ut några bra pointers för min skidteknik av dom tre timmarna vi åkte ihop, precis som jag lärde mig en del när jag åkte en timme med hans kollega Stefan Olofsson några år tidigare. Kan det anses som en muta? Borde jag inte ha skrivit om dom eftersom jag redan kände dom sedan tidigare? Då är i så fall mitt jobb ganska svårt att utföra enligt dom premisserna. Dom ville visa mig hur Skiers tänker kring skidåkning och skidinstruktion, och att det var det bästa sättet att göra det på.Micke_P76 sa:
Om vi bara en gång för alla kunde få detta besvarat, ffa vad som är inkluderat i 120tkr inkl moms tror jag mycket av den här lösa diskussionen kunde knytas ihop. Jag skulle gärna få reda på mer om konceptet men känner mig faktiskt lite taskig om jag skulle boka en tryout bara för att få fråga på hur mycket som helst utan att kanske ha någon jätteseriös tanke på att gå med. Då känns det ju som om att ha tagit upp någons tid helt i onödan...Vad kunde artikeln tagit upp? Här är några (snabba) förslag på frågor till representanten för Skiers, samt övrigt som kunde ha tagit upp i artikeln:
Hur går en ray till?
Är det tre dagars privatlektioner på en ray?
(om det inte är det, följdfråga
Hur stora grupper är det?
Vad innebär det här med Checkpoints?
Hur många dagars skidinstruktion utgör det?
Är det i form av privatlektioiner?
(om det inte är det, följdfråga
Hur stora grupper är det?
Sen en analys av detta i artikeln: Såhär många dagars skidinstruktion får du för 120 000 kr.
Och då även en redovisning av om det är privatlektioner eller vanliga grupplektioner.
Det är vad en skidåkare vill veta.
Vidare ang. marknadsföring:
Varför kan man inte läsa sig till vad Skiers går ut på, dvs. vad kostar det och vad får man för pengarna?
Pengarna:
Vad kostar det? Är det en engångsavgift? För hur lång tid?
Vad täcker den? (dvs ang. resor etc)
Ska avgiften förnyas efter viss tid?
Vad händer om firman går i konkurs?
Vad händer om jag vill hoppa av efter 1 år?
Hur många aktiviteter kommer att ordnas per år?
Ang firman:
Hur ser ägarstrukturen ut (det är en offentlig uppgift).
Hur är mentorerna knutna till firman? Är det långvariga förbindelser?
Tja, det är inte jag som valt att skriva om "wallraffande".Glisseur sa:
Ordet wallraffande var skrivet i en släng av upplättande humor i en ingress, som man ofta gör i livsstilsmagasin. Ska man wallraffa i ordets rätta mening ska man ju till att börja med inte vara känd för den man ska intervjua... Men sedan så är det väl som alltid i liknande situationer att man försöker sätta sig själv i ett så fördelaktigt ljus som möjligt? Om vi testar skidor vill ju leverantörerna att förhållandena ska vara optimala för just deras modeller, och att dom är välpreppade och i bra skick. Sen hade det ju varit jäkligt konstigt att göra intervjun med Andreas på ett kafé när bägge håller till några hundra meter från Sveriges största skidanläggning och älskar att åka skidor.kappakomplett sa:
Jag valde att inte jämföra med privatlektioner utan att prata om vad Skiers gör. Sen visst, det är helt fair att sakna den jämförelsen i artikeln och hade jag skrivit den nu hade jag antagligen tagit med den. Däremot så är det mer Skiers sak att berätta för intresserade kunder hur deras upplägg faktiskt ser ut.kappakomplett sa:
Jag tycker helt enkelt inte att vi har med det att göra. Så länge Skiers sköter sitt åtagande gentemot sina kunder är det fullständigt oväsentligt för vår del, även om jag inte är dummare än att jag fattar att det finns folk som är nyfikna på att veta det. Vi går inte in på exempelvis Salomons ägarförhållanden i våra skidtester heller även om det säkert finns intresse för det från vissa läsare.kappakomplett sa:
Det första är jag väldigt överraskad över, och det andra väldigt tacksm för att höra!kappakomplett sa:
Nu är jag ganska säker på att Skiers målgrupp inte finns på freeride.se. Utan riktar sig mer mot de som tar massa privatlektion hos ett golfpro som jag har fattat det korrekt från Andreas och övriga.Micke_P76 sa:
termons sa:
Tack för inbjudan.KarlSandstrom sa:
+MassorHasse_Lindborg sa:
Har inte märkt någon större negativitet på freeride.se angående att ta lektioner. Största missnöjet verkar varaAke_Astrom sa:
Precis så. De allra flesta här är väl öppna för att utveckla sin åkning. Den här tråden handlar ju mer om huruvida det är en bra eller dålig idé att lägga pengar på Skiers när det finns alternativ som framstår som extremt mycket mer prisvärda och ödmjuka.termons sa:
Har tagit skidlektioner sedan 70-talet... i Ramundberget, Åre, St Anton etcHasse_Lindborg sa:
Men gäller inte det skidåkning i allmänhet? Vissa väljer att lägga sina pengar på en sportlovsvecka i Åre medan andra hellre skulle hugga av sig armen än att åka hit vecka 9 och stå i kö med halva Saltsjöbaden och drar till Alperna istället för motsvarande pengar. Vissa väljer att åka helikopter i Kanada med CMH och vissa andra med Mica Heli, bägge kostar ungefär lika mycket men är två rätt skilda upplevelser trots att dom på papperet är väldigt lika. Jag gillar att åka skidor, vissa av mina kompisar gillar att åka bräda. Bägge sakerna kostar lika mycket. Äpplen och päron. Personliga val. Och begrepp som ödmjukhet och prisvärdhet ligger ju i betraktarens ögon.jonte_carver10 sa:
Jag har bett Andreas att själv, eller genom någon annan från Skiers, gå in och svara på den frågan. Jag har ganska bra koll på hur upplägget ser ut men det är bättre att någon officiell person därifrån får ge ett exakt svar på den frågan så jag inte sprider felaktig info.kappakomplett sa:
Jag tror att Hasses inlägg (och mitt på hejande) kommer sig av att det dyker upp trådar som typ berättar om hur dyt det är med lektioner/varför betala när de inte kan någonting (lite översiktigt beskrivet).jonte_carver10 sa:
Dippan-kort, vip eller entré: just Flash Yer BadgeJibberisch sa:
