NyslipadeKanter
Aktiv medlem
Utbyggnad av liftsystemet i Åre!?
Denna film från öppningen 2018 kom upp i flödet och där hade VM8an fortfarande blandat stol och gondol. När och varför tog man bort den blandningen egentligen?
Utbyggnad av liftsystemet i Åre!?
- Trådstartare Are_Sno_Vinter
- Start datum
fredw
Aktiv medlem
Utbyggnad av liftsystemet i Åre!?
Medan vi väntar på att verkligheten hinner ifatt så kan man ju drömma om att en ny Tusenmeterslift faktiskt blir verklighet... Hittade dessa bilder på nätet som väckte fina minnen till liv.
Och nog borde det gå att dra den litet mer upp mot skutans topp?
Och nog borde det gå att dra den litet mer upp mot skutans topp?
-martin-
Aktiv medlem
Utbyggnad av liftsystemet i Åre!?
Har för mig att de tog bort gondolerna under covid
Utbyggnad av liftsystemet i Åre!?
Gondolerna i VM8 försvann vid pandemin, samt att de nya cykelhållarna passar bara på sofforna. Det var dessutom tekniskt komplicerat.
NyslipadeKanter
Aktiv medlem
Utbyggnad av liftsystemet i Åre!?
Låter rimligt, tack!
NyslipadeKanter
Aktiv medlem
Utbyggnad av liftsystemet i Åre!?
Ja så tolkar jag det. Ska bli intressant att se vilka nya nedfarter de får till där. Har varit nyfiken på att åka rakt ned från Toppstugan när jag varit där uppe, men har alltid varit isigt så det har blivit skoterleden tillbaka till topplatån.
Men bör ju finnas bra lutning mellan topplatån och Toppstugan.
(bilderna lånade från tidigare inlägg här)
Bilagor
arne
Aktiv medlem
Utbyggnad av liftsystemet i Åre!?
Bästa lutningen från topstugan är blåstensvalvet, ett drop som jag bangar.
Mvh
Arne
Fatboy
Aktiv medlem
Utbyggnad av liftsystemet i Åre!?
Det är ju kul att dom bygger en ny 1000-meters lift men är det inte lite fattigt med en släplift. Det är ganska många år sedan jag åkte den men det kunde ju vara enorma köer vid 1000-metern som jag minns det. Då var det ju en väldigt långsam två-stol men en släplift har väl inte jättemycket bättre kapacitet?
Fatboy
Aktiv medlem
Utbyggnad av liftsystemet i Åre!?
Nja, släplift har samma hastighet som en gammal 2-stol skulle jag säga, ungefär 3m/s så dom borde ha ungefär samma kapacitet. En modern 6-stol ungefär dubbla hastigheten 6m/s. Framtiden får väl utvisa men om det blir ett populärt område med bra backar gissar jag på långa köer.
arne
Aktiv medlem
Utbyggnad av liftsystemet i Åre!?
Enligt Dopelmayer så gäller följande:
- Släpliftarna opererar med hastigheter på upp till 3.5 m/s och transporterar nära 1400 passagerare i timmen.
- Doppelmayrs stolsliftar med fast klämma – med permanent koppling mellan dragvajer och stol – garanterar bekväm och säker transport. Åkhastigheter på upp till 3 m/s innebär kapacitet att hantera 3000 passagerare per timma
- kopplingsbara höghastighetsliftar kombineras en lugnare på- och avstigning med transporthastigheter på över 5 m/s. Transporten uppför fjället sker däremot i expressfart – över 5 m/s – vilket innebär en möjlig totalkapacitet på upp emot 4000 passagerare i timmen.
Ivo del Scandi
Aktiv medlem
Utbyggnad av liftsystemet i Åre!?
Nu har jag inte specialstuderat allt underlag som finns, men är tanken att man ska korsa liftgatan för släpliften? Det är ju ingen toppenlösning i så fall, främst ur olycksrisk men får för mig att det också påverkar hur tätt man sätter ankaren för att kunna passera- särskilt i lite branta och breda backar där det lätt blir lite högre hastighet.
En stolslift måste ju inte dingla högt upp i luften, det går att ha dem rätt nära mark, så länge man har höjd för snödjup, drivsnö etc. Visst krävs ändå assisterad evakuering men borde inte vara så utmanande. Men luften blir såklart mer vindkänslig än en släplift oavsett.
En stolslift måste ju inte dingla högt upp i luften, det går att ha dem rätt nära mark, så länge man har höjd för snödjup, drivsnö etc. Visst krävs ändå assisterad evakuering men borde inte vara så utmanande. Men luften blir såklart mer vindkänslig än en släplift oavsett.
Utbyggnad av liftsystemet i Åre!?
Inte en chans att den gamla 1000 meters liften kördes i 3 m/s, 10.8 km/h.
Enligt strava så har jag som fortast åkt 7.7 km/h i hummel liften som har band men som körs sakta.
WC liften hade med band samma max hastighet.
Tegeliften verkar dock köra i runt 10 km/h. Lycka till att få på folk utan bandet i den farten.
Fasta sitt liftar utan band kör otroligt sakta.
Enligt strava så har jag som fortast åkt 7.7 km/h i hummel liften som har band men som körs sakta.
WC liften hade med band samma max hastighet.
Tegeliften verkar dock köra i runt 10 km/h. Lycka till att få på folk utan bandet i den farten.
Fasta sitt liftar utan band kör otroligt sakta.
arne
Aktiv medlem
Utbyggnad av liftsystemet i Åre!?
Varför skulle man bygga en ny tvåstolslift och inte en fyrstolslift med band?
Sen antar jag att skillnaden mellan stollift och släplift huvudsakligen är pris både för byggande (dyrare/stabilare stolpar) och underhåll (avisning, fler liftvakter etc).
NyslipadeKanter
Aktiv medlem
Utbyggnad av liftsystemet i Åre!?
Något jag undrar över är lutningen i släpliften? Det är ju ganska brant där.
Utbyggnad av liftsystemet i Åre!?
Nya tusenmetaren blir väl mer som ett komplement eller avlastning till gondolen, som ju får mellanstation på hummeln. Men för de som gillar att loopa ”korta” åk (fattar inte de som åker åker upp och ner med dagens gondol utan att någonsin åka ner till botten) eller när gondolen är stängd men tusen kan vara öppen (känns som få dagar) så är såklart en släplift lite fattigt.
fredw
Aktiv medlem
Utbyggnad av liftsystemet i Åre!?
Jag som minns den gamla tusenmetaren kan intyga att den inte upplevdes som nån sorts komplement eller avlastning. För mig blir det nästan en ”dealbreaker” för vårskidåkning i Åre om den kommer tillbaka.
Och jag kan absolut acceptera en släplift om den är billigare och mer driftsäker.
Utbyggnad av liftsystemet i Åre!?
Utan att veta exakta svar så är mina gissningar följande, några svar finns i handlingarna som är skickade till samrådet.
Lutningen är nog inget problem, sträckningen lutar mindre än gamla sträckningen av 1000-m. Skulle säga mindre lutning än Tväråvalvet.
Kapacitet är som det beskrivs som ovan ungefär samma som en tvåstolslift. Problemet med en fast sittlift likt 1000-m är att det utöver sker isbildning på stolpar så sker det även på alla stolar eftersom de hänger kvar över natten. Därav tar det enormt med tid att få igång en sådan lift och gamla 1000-m öppnade ofta till sportloven.. dessutom dyrt att få bort all is och backarna kan då inte heller öppna då is kan falla från stolarna.
En expresslift har garage och stolarna förvaras inomhus nattetid. Då kommer vi till prislappen. Vid ett bygge av lift anläggs ofta grusvägar för transport av material samt framtida underhåll. I detta fall måste nya 1000m byggas med helikopter och då hade nog prislappen landat på närmare 150msek. En släplift kostar kring 10 msek men i detta fall kanske det dubbla. Även om jag också vill se en expresslift så förstår jag Skistar i detta fall. Tväråvalvet öppnar runt v6, innan det kommer denna lift vara stängd när gondolerna står då det inte går att nå den på annat sätt. Och när Tväråvalvet väl är öppet så är det en lång process att ta sig dit, och står gondolerna får man ju anta att det blåser en del så kommer nog inte vara fantastiskt att ligga och rulla i 1000m då.. vilket gör att den liften får ganska få dagar med drift.
Däremot kommer vi nog få se betydligt fler öppna dagar med nya gondolen än den gamla då den byggs i mer skyddad miljö som jag skrivit om tidigare i tråden. Ett plank och att den sprängs ner i berget något över Svartbergets krön samt att bergsstationen också sprängs in i berget samt att sista stolpen skyddas av nuvarande station från Kabinbanan (huset ska behållas).
Men vi kan nog anta att en solig dag kring påsken kommer det vara kö vid denna lift då den kommer ha ungefär samma kapacitet som gamla 1000m. Fördelen nu är att då kan man åka vidare till Hummeln och hoppa på nya gondolen. Detta kommer ju också avlasta Tväråvalvet då folk borde spridas ut mer.
Lutningen är nog inget problem, sträckningen lutar mindre än gamla sträckningen av 1000-m. Skulle säga mindre lutning än Tväråvalvet.
Kapacitet är som det beskrivs som ovan ungefär samma som en tvåstolslift. Problemet med en fast sittlift likt 1000-m är att det utöver sker isbildning på stolpar så sker det även på alla stolar eftersom de hänger kvar över natten. Därav tar det enormt med tid att få igång en sådan lift och gamla 1000-m öppnade ofta till sportloven.. dessutom dyrt att få bort all is och backarna kan då inte heller öppna då is kan falla från stolarna.
En expresslift har garage och stolarna förvaras inomhus nattetid. Då kommer vi till prislappen. Vid ett bygge av lift anläggs ofta grusvägar för transport av material samt framtida underhåll. I detta fall måste nya 1000m byggas med helikopter och då hade nog prislappen landat på närmare 150msek. En släplift kostar kring 10 msek men i detta fall kanske det dubbla. Även om jag också vill se en expresslift så förstår jag Skistar i detta fall. Tväråvalvet öppnar runt v6, innan det kommer denna lift vara stängd när gondolerna står då det inte går att nå den på annat sätt. Och när Tväråvalvet väl är öppet så är det en lång process att ta sig dit, och står gondolerna får man ju anta att det blåser en del så kommer nog inte vara fantastiskt att ligga och rulla i 1000m då.. vilket gör att den liften får ganska få dagar med drift.
Däremot kommer vi nog få se betydligt fler öppna dagar med nya gondolen än den gamla då den byggs i mer skyddad miljö som jag skrivit om tidigare i tråden. Ett plank och att den sprängs ner i berget något över Svartbergets krön samt att bergsstationen också sprängs in i berget samt att sista stolpen skyddas av nuvarande station från Kabinbanan (huset ska behållas).
Men vi kan nog anta att en solig dag kring påsken kommer det vara kö vid denna lift då den kommer ha ungefär samma kapacitet som gamla 1000m. Fördelen nu är att då kan man åka vidare till Hummeln och hoppa på nya gondolen. Detta kommer ju också avlasta Tväråvalvet då folk borde spridas ut mer.
fredw
Aktiv medlem
Utbyggnad av liftsystemet i Åre!?
Bra analys. Ja och vill man ha högre kapacitet så kan man ju dubbla släpliften , som i Tväråvalvet (eller valfri mindre hemmabacke överallt i skidvärlden)
Man behöver inte skämmas för att välja att bygga släplift högst upp på väderkänsligt kalfjäll.
Senast ändrad:
Utbyggnad av liftsystemet i Åre!?
Är som sagt helt säker på att en vanlig ankarlift kommer ha bra mycket större kapacitet än en gammal fast två stols lift utan belte som var där tidigare.
Utbyggnad av liftsystemet i Åre!?
Ja, knappt 1400 p/h för en ny släplift och en tvåstolslift har ca 1200 p/h, utan rullband kanske 900-1000.
Sen sker väl mer ”missar” i släpliftar, dvs att folk tappar byglar mm vid start så kanske blir ungefär samma i praktiken.
Senast ändrad:
Utbyggnad av liftsystemet i Åre!?
Jag minns också den och tillförde väldigt mycket. Men alternativet då var att åka ner hela vägen till botten och ta kabin upp igen för att få nya åk. Och det kunde ju vara rent bedrövliga förhållanden där nere. Med nya gondolen räcker det att fortsätta runt krönet och ta den betydligt snabbare gondolen upp igen från mellanstation. Men visst släpliften har ju sina fördelar och verkar ge högra fallhöjd.
NyslipadeKanter
Aktiv medlem
Utbyggnad av liftsystemet i Åre!?
I Alperna fyller de ibland bara varannan gondol från botten när folk vill använda övre halvan. Om det är dåligt i lågzon under senare delen av säsongen får man också anta att det inte är lång kö där. Brukar vara ganska lugnt i vm6/Stjärnliften sent på säsongen.
fredw
Aktiv medlem
Utbyggnad av liftsystemet i Åre!?
Jo fast nu kommer där ju äntligen finnas en lift som tar dig ända upp från byn. Så länge föret är rimligt kommer det ju bli en riktigt fin repa från toppen ända ner. Dessutom avlastar den förstås gamla västra gondolen när högzon är öppen. Det blir fint!
Men ”tidsfönstret” då man kan njuta fullt och inte antingen blåser bort/fryser ihjäl på toppen eller drunknar i blötsnö i dalen motsvarar ju inte riktigt hela säsongen…
NyslipadeKanter
Aktiv medlem
Utbyggnad av liftsystemet i Åre!?
Fler utredningar att vänta kring Gondolen.
En tanke om gondolen inte blir av; bygga en 8-stolslift vid dagens Stjärnliftens sträckning upp till Hummeln med mellanstation vid Stjärnliftens nuvarande toppstation.
Dvs slå ihop Stjärnliften och VM-6an och även vindsäkra (dvs vända vid Stjärnliften om det blåser för mycket).
Nuvarande Stjärnliften kan flyttas till vänster om Fjällgårdsexpressen och dras därifrån till Hummeln. (Alternativt flytta om nuvarande Hummelliften, men den börjar ju bli gammal medan Stjärnliften är sprillans ny).
Då hade man fått upp folk från Stjärntorget till alla skidvägar eller berget (samt förlängda Slalombacken) och alla från Björnen/Sadeln/Tott kommer upp direkt för att åka vidare mot VM-platån.
(VM 6-an tror jag man redan planerat flytta till Rödkullen)
www.sverigesradio.se
En tanke om gondolen inte blir av; bygga en 8-stolslift vid dagens Stjärnliftens sträckning upp till Hummeln med mellanstation vid Stjärnliftens nuvarande toppstation.
Dvs slå ihop Stjärnliften och VM-6an och även vindsäkra (dvs vända vid Stjärnliften om det blåser för mycket).
Nuvarande Stjärnliften kan flyttas till vänster om Fjällgårdsexpressen och dras därifrån till Hummeln. (Alternativt flytta om nuvarande Hummelliften, men den börjar ju bli gammal medan Stjärnliften är sprillans ny).
Då hade man fått upp folk från Stjärntorget till alla skidvägar eller berget (samt förlängda Slalombacken) och alla från Björnen/Sadeln/Tott kommer upp direkt för att åka vidare mot VM-platån.
(VM 6-an tror jag man redan planerat flytta till Rödkullen)
Ökad rasrisk på Åreskutan om kabinbanan byts ut - P4 Jämtland
Planerna på att ersätta kabinbanan med en ny gondolbana på Åreskutan oroar SGI och Länsstyrelsen. De varnar för ökade risker för ras, erosion och slamströmmar.Ett ...
www.sverigesradio.se
Senast ändrad:
Utbyggnad av liftsystemet i Åre!?
Vilken inställning. Det är väl självklart att man ska göra allt man kan för att minska påverkan på berg, natur och miljö i mesta möjliga utsträckning. Blir rätt stor påverkan ändå som det är med liftar och backar över fjället. Rasrisk och skred är dessutom förenat med stora risker för både människor och ekonomiska värden. Klarar inte skistar av att göra hemläxan trots miljarders miljarder k vinst så är det klart att myndigheter måste slå dem på fingrarna. Om man ska jobba för en gemensam hållbar långsiktig lösning krävs samarbete kring problematik, inte strutsbeteende från byggherre och ögonbindel från myndigheter. Tröttsamt med allt gnäll på kommuner och länsstyrelser som dyker upp med jämna mellanrum när någon inte får göra exakt som de vill utan konsekvensanalys.
Litigator
Aktiv medlem
Utbyggnad av liftsystemet i Åre!?
Jobbar inom samhällsbyggnad och det sitter ett gäng människor på våra länsstyrelser vars enda uppgift verkar vara att se till att inget byggs och att allt ska utredas i absurdum. Jag har läst utredningen i förslaget och tycker man redan tagit höjd för dessa problem
Utbyggnad av liftsystemet i Åre!?
Att länsstyrelsen i Östersund vill stoppa allt som inte är rennäring är kanske inte riktigt sant, men nog finns det en del att fundera över. Att stoppa liftbyggen, ersätta trasiga broar på vandringsleder, begränsa cyklingen m.m är länsstyrelsens huvudsyssla vad det verkar.
Utbyggnad av liftsystemet i Åre!?
Så kan man ju se det. Eller så kan man se det som att det tidigare suttit folk och släppt igenom alldeles för mycket (uppenbarligen, bara att titta på tidigare skred och ras i Åre eller andra problem kopplade till exploatering där). Om man nu tagit höjd för dessa problem, då kommer ju liften få ok att byggas. Vilket jag också hoppas.
Det går att överklaga Länsstyrelsens beslut om det är felaktig eller saknar grund, men kanske MMD och MÖD också är miljötalibaner som hatar människor.
Mer återhållsamhet med exploatering i fjäll/alpmiljö inte unikt för Sverige även om många vill få det att verka så här. I t ex Österrike pågår stor debatt kring hur bergen ska vårdas och kritiska liftbyggen har stoppats på glaciärer.
Flloyd
Aktiv medlem
Utbyggnad av liftsystemet i Åre!?
Förstår Länsstyrelsens uppdrag och ser ju också konsekvenser i form av översvämningar och brist i reningsverk etc..
Ni som är insatta - hur löser man framtida byggen av liftar, backar, boenden osv, eller är det tekniskt stopp?
Antar att det inte ligger i Länsstyrelsens uppdrag att vara konstruktiv i dessa sammanhang..
För en lekman som läste 800 sidor för någon månad sedan känns det ju som att man tänkt på det mesta när man läser rapporterna
Ni som är insatta - hur löser man framtida byggen av liftar, backar, boenden osv, eller är det tekniskt stopp?
Antar att det inte ligger i Länsstyrelsens uppdrag att vara konstruktiv i dessa sammanhang..
För en lekman som läste 800 sidor för någon månad sedan känns det ju som att man tänkt på det mesta när man läser rapporterna
TailGunnar
Aktiv medlem
Utbyggnad av liftsystemet i Åre!?
Att plöja 800 sidor gör dig tyvärr inte till civilingenjör eller hydrolog.För en lekman som läste 800 sidor för någon månad sedan känns det ju som att man tänkt på det mesta när man läser rapporterna
Ledighetskommiten
Aktiv medlem
Utbyggnad av liftsystemet i Åre!?
Jobbar inom samma sektor, har suttit på båda sidor och måste tyvärr hålla med dig. Det är lätt att hänvisa till risker och att man därför måste avstå eller utreda mer. Samtidigt har jag kunnat konstatera 2 saker:
1. Hur mycket man än utreder finns alltid risken att man missat något.
2. Väldigt många av gamla (lyckade!) byggprojekt som uppenbarligen gått alldeles utmärkt hade inte blivit av idag pga "risker".
Personligen klarade jag inte av att vara i en organisation som bara sökte problem och absolut inte lösningar. Tur vi är olika.
