Varför är skidåkare miljöomedvetna?

Varför är skidåkare miljöomedvetna?
Och jag vet inte riktigt varför vi ska jämföra en såpass väl utvecklat land som Sverige med Mumbai?
Är väl självklart, CO2 är globalt, men ändå finns det aktivister som lägger all sina energi där det inte har någon praktisk betydelse. Sverige hör till de främsta i världen inom miljöpolitik och ändå har vi två personer i den här tråden som hyllar klimatpolitiken i diktaturens Kina och klankar ner på Sverige.
Praktexempel är också vissa svenska kommuner som sysslar med ”klimatpolitik”. Slöseri med resurser på andras bekostnad. Kommuner ska ägna sig åt vård, skola, omsorg och trygghet för kommuninvånarna.
 
Varför är skidåkare miljöomedvetna?
Vilka länder då om du inte ens tog med centraleuropa?
Jag har jämfört hur mycket det satsas på tåg och inte hur det är utbyggt nu.

Varannan timme mellan två storstäder som är 25 mil ifrån varandra är inte särskilt bra? Plus att tåget är rätt långsamt, för att vara tåg. Mest för att man inte lyckats bygga vettiga spå på svenska sidan.
 
Varför är skidåkare miljöomedvetna?
Är väl självklart, CO2 är globalt, men ändå finns det aktivister som lägger all sina energi där det inte har någon praktisk betydelse. Sverige hör till de främsta i världen inom miljöpolitik och ändå har vi två personer i den här tråden som hyllar klimatpolitiken i diktaturens Kina och klankar ner på Sverige.
Praktexempel är också vissa svenska kommuner som sysslar med ”klimatpolitik”. Slöseri med resurser på andras bekostnad. Kommuner ska ägna sig åt vård, skola, omsorg och trygghet för kommuninvånarna.
Nu vet jag inte om du syftar på.mig (eftersom du kallat mig aktivist, sosse och miljömupp innan, fast jag har alldrig hyllat kina). Men för min del är jag mer insatt i det som görs i Sverige än I Mumbai. Och jag har lättare att påverka det som händer i Sverige än I Mumbai. Så det är ganska självklart att jag tittar mer på Sverige? Sen tycker jag att vi ska se till att sänker utsläppet på global nivå genom att sänka konsumtionen och konsumera mer medveten och då så långt som möjligt från länder med bra miljöarbete och låga utsläpp, tex Sverige eller andra europeiska länder.
I mina ögon är det också slöseri med pengar att sänka bensinpriset för att uppnå en kortsiktigt, ohållbar lyft av tillväxt, när.man kunde använda pengarna till skola omsorg,riktade social stöd eller riktad stöd till företag och industrin. Samma gäller elprisstöd där alla här med stora villor vid havet fick stor stöd (framförallt i första rundan) för att värma sina pools.... det kan användas betydligt bättre och mer riktat.
Sen är stillestånd alltid farligt. Så bara för att man är bra nu, ska man inte glömma att utvecklas, annars går det snabbt åt helvete.

Men hursom. Än en gång gick det knte att föra en vettig diskussion här utan påhopp och utan att folk blev satt i hörn och partipolitik drogs in där det inte hade nåt att göra. Synd. Men jag har iaf lärt mig nåt i processen, som alltid är kul. Borde om eu miljöarbete och människor.
 
Varför är skidåkare miljöomedvetna?
Jag har jämfört hur mycket det satsas på tåg och inte hur det är utbyggt nu.

Varannan timme mellan två storstäder som är 25 mil ifrån varandra är inte särskilt bra? Plus att tåget är rätt långsamt, för att vara tåg. Mest för att man inte lyckats bygga vettiga spå på svenska sidan.
Tåg kanske är dyrare att investera i än vad du tror? Det kanske inte är tillräckligt många som vill åka tåg mellan Göteborg och Oslo för investeringarna ska löna sig eller att det lönar sig att köra flera tåg?

Göteborg - Oslo är väl inte heller speciellt stora jämfört med många områden i Europa heller.

Men man kunde säkert ha byggt ut tåg mer i norden men jag tvivlar på att det är en enkel och billig lösning.

Tycker också det är lite speciellt hur du klagar på tågen i Göteborg när det garanterat är bättre där än vad det är för stora delar av befolkningen i norden förutom i några få stor städer.
 
Varför är skidåkare miljöomedvetna?
Det kanske inte är tillräckligt många som vill åka tåg mellan Göteborg och Oslo för investeringarna ska löna sig eller att det lönar sig att köra flera tåg
Det var en enda gång att tåget var tom när jag åkte, då vara det ganska sent på kvällen. Alla andra gånger var det fint och fullt. Och bussarna är fulla också, som kunde ersättas av tåg, om spåret skulle tillåter det.


Tycker också det är lite speciellt hur du klagar på tågen i Göteborg när det garanterat är bättre där än vad det är för stora delar av befolkningen i norden förutom i några få stor städer.
Jo, det är ju ungefär samma där som frågan med Mumbai. Tåg från göteborg känner jag rätt väl till. Både I behov och vad som erbjuds.
Samma som med Sveriges utsläpp. Bara för att det är bättre än nån annanstans betyder inte att det är bra nog eller att det inte borde utvecklas?

Enkel och billig är alltid relativ. Klimatförändringarna är nog betydligt dyrare än en tågsträcka....
Men men.
 
Senast ändrad:
Varför är skidåkare miljöomedvetna?
Nu vet jag inte om du syftar på.mig (eftersom du kallat mig aktivist, sosse och miljömupp innan, fast jag har alldrig hyllat kina).
Nej, du har aldrig hyllat Kina, så jag förstår inte varför du känner dig påhoppad av mitt förra inlägg.
Har ingen aning om du är ”sosse”, man får lov att vara det och ”miljömupp” också och även ”aktivist” (så länge man inte bryter mot lagen).

Nu checkar jag ut för idag och så kan de som vill djupdyka i detaljdiskussioner om den svenska klimatpolitiken och utsläppen i Sverige och hur det (inte) har någon praktisk betydelse för de problem som vi egentligen vill lösa.
 
Varför är skidåkare miljöomedvetna?
Det var en enda gång att tåget var tom när jag åkte, då vara det ganska sent på kvällen. Alla andra gånger var det fint och fullt. Och bussarna är fulla också, som kunde ersättas av tåg, om spåret skulle tillåter det.



Jo, det är ju ungefär samma där som frågan med Mumbai. Tåg från göteborg känner jag rätt väl till. Både I behov och vad som erbjuds.
Samma som med Sveriges utsläpp. Bara för att det är bättre än nån annanstans betyder inte att det är bra nog eller att det inte borde utvecklas?

Enkel och billig är alltid relativ. Klimatförändringarna är nog betydligt dyrare än en tågsträcka....
Men men.
Vet inte hur det började handla om tåg i Göteborg.

Som sagt man kunde ha gjort det bättre. För att göra det hade det kanske behövts pengar från staten, kanske mycket pengar. Kanske värt det, kanske inte värt.

Jag tycket kollektiv trafiken i Trondheim inte är så bra för mitt behov, den tar ofta tid, och är rätt dyr. Trots det så kostar den kommunen runt en milliard om året. Så om jag hade betalat marknadspris för min biljett så hade det varit ännu dyrare.

Är problemet med kollektiv trafik, tåg och bussar. Om det inte bor tillräckligt många människor i området så blir antingen tillbudet dåligt eller så måste man ibland köra nästan tomma bussar, som blir dyrt.

Tror min poäng var att det finns en orsak till att tågen är bättre i Amsterdam än i Göteborg än i Trondheim än i Storuman.

Min första poäng tror jag var är att jag inte tror något land faktiskt gör speciellt mycket för miljön/klimatet. Det mesta man gör gör man på grund av ekonomi (som ibland är baserad på regler som kommer utifrån miljön).

I det sammanhanget så tror jag Sverige faktiskt tänker rätt mycket på miljö och jag tror inte tex Spanien eller Italien och definitivt inte Kina eller USA har mer eller bättre politik över lag.
 
Varför är skidåkare miljöomedvetna?
Ingen har jämfört tåget här.med Centraleuropa. Utan att det satsas mer i andra länder.
Framförallt nattåg är ett utmärkt alternativ till inrikesflyg i ett avlång land där man ska transportera sig långa sträckor.
Alla kommersiella tågoperatörer – som SJ, Snälltåget, VR eller Vy – står fria att starta linjer där de bedömer att det finns tillräckligt med resenärer för att täcka kostnaderna och ge vinst. När inga operatörer kör en viss sträcka är det en någorlunda stark ekonomisk indikation på att kundunderlaget är för svagt.
 
Varför är skidåkare miljöomedvetna?
Alla kommersiella tågoperatörer – som SJ, Snälltåget, VR eller Vy – står fria att starta linjer där de bedömer att det finns tillräckligt med resenärer för att täcka kostnaderna och ge vinst. När inga operatörer kör en viss sträcka är det en någorlunda stark ekonomisk indikation på att kundunderlaget är för svagt.
Även kostnad för ersättningstrafik, återbetalningar av biljettintäkter etc påverkar operatörernas vilja att öpnna linjer. Och resenärernas vilja att lösa biljett, dvs det potentiella kundunderlaget. Tyvärr har det varit ett (svagt) sluttande plan i Sverige såtillvida bra många år.
Infrastrukturen är eftersatt och det påverkar både gods- och persontrafik negativt. Infrastrukturen som behöver vara robust både säkerhetspolitiskt och för att stå pall för framtida extremväder.
Snart det bara idealister och flygrädda som åker tåg i Sverige. Det är synd tycker jag, det är bra sätt att förflytta sig!
 
Varför är skidåkare miljöomedvetna?

Tågresandet i Sverige har ökat rejält under 2000-talet. Antalet persontåg som körts i Sverige har ökat från 701 000 år 2001 till 1,07 miljoner år 2024, enligt sajten Järnvägsnyheter som analyserat siffror från SCB, Trafikanalys och Transportstyrelsen.

1786559470093.webp
 
Varför är skidåkare miljöomedvetna?
Det är ju riktigt bra! Fler idealister alltså ;)
Noterar att t.o.m. långdistanstågen ökar trots att punktligheten går från dålig till sämre...
 
Varför är skidåkare miljöomedvetna?
Vi är fortfarande bland de bästa då det gäller nivån men vi excellerar inte då det gäller trenden. Det är i stora drag vad OECD säger också,

OECDs kritik kom innan trenden åter vände nedåt, vilket den gjort under 2025 och enligt Naturvårdsverket fortsätter nedåt 2026.

Fabian:
Stålindustrin står för en stor del av världens totala CO₂-utsläpp. Sverige är det land i världen som kommit absolut längst med CO2-neutral stålproduktion. Detta försvåras politiskt dock av att vi därmed har svårt att nå EUs mål om totalt minskad energiförbrukning.
Vi ligger fortsatt bland de bästa i världen vad gäller elbilsförsäljning.
Vi har världens tredje högsta CO2-skatt
De svenska klimatmålen är bland de tuffaste i i-världen (även om vi inte når dem helt) från en redan mycket god nivå
Vi har många hus att värma upp och det gör vi numera nästan helt fossilfritt
etc etc

Att vi inte når målen är sant, men vi blir nu ingen bättre på alla punkter och når nästan de flesta målen, utan att förstöra vår ekonomi. En del av målen är kontraproduktiva vilket inte hjälper.

Sveriges klimatpolitik är inte perfekt, men inte heller ett problem av stor betydelse. Vi kan fortsätta på våra spår och borde istället koncentrera oss på de områden där vi verkligen kan göra större nytta som t ex grönt stål etc, och att forsätta visa världen hur man kan kombinera tillväxt med CO2-minskning i god takt från en redan låg nivå. Om vi prioriterar EUs formella mål före sådant så gör vi den globala uppvärmningen en otjänst.

Visst går det att enkelt nå "målen" genom t ex ännu högre energiskatter och fler förbud och regleringar. Vilket är mycket svårt utan att sabotera just de viktiga energikrävande gröna satsningarna och den ekonomiska tillväxten (som behövs för en fortsatt god välfärd, vård, omsorg etc). Så kan man göra men då ska man vara öppen med det.

Och ja, här kommer politiska skiljelinjer in. En del försöker "sänka matpriserna, "sänka hyrorna", "höja lönerna" och "förbättra vård och omsorg" genom i första hand lagar, pristak, skatter, bidrag och regleringar. Den offentliga sektorn och miljöåtgärder "måste få kosta", "borde vara lönsamma" etc. Andra ser nackdelarna med den approachen och ser andra sätt till framgång. Samma skillnader i tänkesätt ses definitivt i hur man försäker hantera CO2-problemet.

Enkel och billig är alltid relativ. Klimatförändringarna är nog betydligt dyrare än en tågsträcka....

Frågan är en ju en annan - om dyrt tåg ger mest effekt i ett begränsat investeringsutrymme. Det är lätt att säga ”det måste få kosta” men resurserna är ändliga. Och Sverige är ett glest befolkat land med små storstäder.

Vi har redan fina vägar, och i längden tror jag mer på ett flexibelt system med elbussar. Se t ex hur många som redan åker buss mellan Oslo-Gbg-Malmö-Cph - och de drivs nästan vara med HVO100. Miljövänligt, enkelt, billigt, smidigt utan dyra och extremt oflexibla spårsystem.

På en litet mer lättsam ton - här är ett exempel på vilka problem politiker och näringsliv måste brottas med i verkligheten. Jämför med utbyggnad av vindkraft, kärnkraft, datahallar, gruvor etc - det behövs förstås men not in my backyard... Här en viktig energisparande el-ledning som måste projekteras om för att inte störa påhittade Dobbys påhittade gravplats.

 
Senast ändrad:
Varför är skidåkare miljöomedvetna?
Nytt förslag från MP:
Sänkt elskatt från 36 öre ner till 1 öre på el som används för att ladda elbil hemma. Låter ju trevligt men hur har de tänkt mäta vilken el som efter min elmätare har flutit in i bilen eller spisen eller värmepumpen eller något annat?
 

Snödjup

Snödjup har sommaruppehåll i väntan på vinterns snödump.
Tillbaka
Topp