Skistar - Det här gjorde Ni inte så bra!

[JAndersB]

Men är inte det här själva essensen av det vi pratar om? Du tycker själv att den produkt/upplevelse du får i Österrike överträffar den du får i Åre och just därför väljer du att lägga dina pengar där. Det är ju fantastiskt att du hittat skidåkning som du gillar! Att fler inte gör samma sak är bortom mitt förstånd men tyvärr verkar svenska skidåkare fast beslutsamma att åka skidor i just Sverige.

Om jag hade kunnat välja bort att åka skidor i Åre så hade jag gjort det men nu har jag gjort aktiva livsval som gör att jag bor här och "tvingas" lägga majoriteten av mina skiddagar på det här vindpinade fjället. Fråga mig i sommar vad jag tycker om att bo och cykla här så kommer du däremot att få tre tummar upp.


Det är överlag svårt att diktera för börsnoterade företag vad dom bör göra eller inte, vinstmaximering ingår tyvärr i deras DNA. Och även om Skistar lagt sina ägg i skidkorgen så är det inte säkert att dom kommer hålla på med det i all framtid. Om skidåkningen går ner sig fullständigt och marknaden sviktar så kan ju Åre alltid säljas vidare till en annan aktör, precis som hände den gången när Skistar köpte Åre på 90-talet efter några riktigt dåliga år. Därför är det väl svårt att kräva den typen av långsiktighet som man som skidåkande konsument efterfrågar.

Jo, men det innebär ju inte att vi skall lägga oss platt, eller? Det är ju det som stör mig mycket, att många, både Skistar och här, tycker det är förståeligt med denna kortsiktighet och kanske t.o.m. OK och bara att acceptera och protesterar man och försöker påverka (vilket ju bevisligen verkar fungera lite) är man både snål och annat.

Jag själv behöver dessutom kunna åka i norden i bland av många orsaker och då är det näst intill omöjligt, av främst geografiska skäl, att undvika Skistar. Speciellt ju numera, som Pistcarver skrev, den dominerande aktörens agerande förstås tas efter av så många andra.

 

[PisteCarver]

Men är inte det här själva essensen av det vi pratar om? Du tycker själv att den produkt/upplevelse du får i Österrike överträffar den du får i Åre och just därför väljer du att lägga dina pengar där. Det är ju fantastiskt att du hittat skidåkning som du gillar! Att fler inte gör samma sak är bortom mitt förstånd men tyvärr verkar svenska skidåkare fast beslutsamma att åka skidor i just Sverige.

Men det vi försöker säga är att det här valet inte finns för de flesta svenskar. För familjer från Stockholm och norrut är det både dyrare och besvärligare att ta sig till Alperna. En flygsemester med två barn dit blir mycket dyrare än att ta bilen på några timmar till svenska fjällen.
Och just detta kan då en dominerande marknadsaktör utnyttja i sin prissättning. Många familjer i Mellansverige och norrut har nog inte råd att dra ner till Alperna. Risken med Skistars ständiga prishöjningar och parkeringsavgifter blir kanske till slut som du själv säger att en del slutar åka skidor.
Det är detta som det gäller.

För mig som skåning är det ju en no-brainer, jag sätter mig i bilen, kör över bron och på 3 h är jag i Tyskland. Men de flesta svenskar har inte den möjligheten.
Eller för en kortresa (om jag får abstinens innan nästa alpresa) kan jag på 7,5 h köra till Norefjell. På den körtiden når jag inte hemifrån något skidområde i Sverige som är värt att besöka.

 

[Glisseur]

Jo, men det innebär ju inte att vi skall lägga oss platt, eller? Det är ju det som stör mig mycket, att många, både Skistar och här, tycker det är förståeligt med denna kortsiktighet och kanske t.o.m. OK och bara att acceptera och protesterar man och försöker påverka (vilket ju bevisligen verkar fungera lite) är man både snål och annat.

Jag själv behöver dessutom kunna åka i norden i bland av många orsaker och då är det näst intill omöjligt, av främst geografiska skäl, att undvika Skistar. Speciellt ju numera, som Pistcarver skrev, den dominerande aktörens agerande förstås tas efter av så många andra.

Du missförstår mig precis hela tiden, jag säger ju inte att jag håller med om det Skistar gör, däremot så förstår jag varför deras prissättning ser ut som den gör enligt den marknad som finns just här och nu.

Enligt mig kan och bör upplevelser som skidåkning inte bedrivas av ett börsnoterat företag just eftersom den långsiktighet och uthållighet som krävs helt enkelt inte finns i den affärsmodellen med kvartalsrapporter och aktieägare som kräver avkastning. Speciellt när hela verksamheten är beroende av yttre faktorer som inte går att påverka, som vädret.

Mina två favoritskidorter i världen är La Grave och Mt Baker. Den ena ägs av kommunen (men driftas numera av ett stort skidortsbolag SATA från Alpe d'Huez) och den andra ägs av familjen Howat, där finns helt andra värderingar än snabb avkastning som styr verksamheterna vilket också smittar av sig på upplevelsen.

 

[Glisseur]

Och just detta kan då en dominerande marknadsaktör utnyttja i sin prissättning. Många familjer i Mellansverige och norrut har nog inte råd att dra ner till Alperna. Risken med Skistars ständiga prishöjningar och parkeringsavgifter blir kanske till slut som du själv säger att en del slutar åka skidor.
Det är detta som det gäller.

Jag har bara så svårt att se att Skistar utnyttjar sin ställning om man ser ur ett börsnoterat företags perspektiv, vilket enligt mig är den brännande punkten. Deras största ansvar är ju inåt mot aktieägarna, inte utåt. I övrigt håller jag helt med.

 

[PisteCarver]

Jag har bara så svårt att se att Skistar utnyttjar sin ställning om man ser ur ett börsnoterat företags perspektiv, vilket enligt mig är den brännande punkten. Deras största ansvar är ju inåt mot aktieägarna, inte utåt. I övrigt håller jag helt med.

Ja, vi kan väl skylla på Konkurrensverket då som har låtit detta ske.

Men likväl så finns det här på forumet de som verkar ogilla att man ur ett konsumentperspektiv kritiserar Skistar. Verkar på vissa håll vara lika känsligt som att kritisera IKEA.
Antingen så är det en dold agenda utifrån att man har ett intresse i bolaget, och om det inte är det så gör man sig själv som konsument en otjänst av ren dumhet.

 

[NyslipadeKanter]

Det mest fascinerande med alla som har negativa åsikter om Skistar är hur hur många som efterfrågar "utveckling" i form av nya liftar, pister och utökade snökanonsystem men samtidigt klagar på ökade priser på liftkort och parkeringsavgifter. Jag säger inte att det är prisvärt på Skistars anläggningar, för det är det inte det minsta, men det är fortfarande en imponerande dubbelmoral.
...

Hur är det dubbelmoral att klaga på ökade priser och dålig återinvestering? Hade Skistar använt sina hutlösa priser till att skapa fler nedfarter, vindsäkra och bygga ut liftarna så hade kritiken varit mindre.

Du behöver inte oroa dig för min kunskap när det gäller kapitalistisk marknadsekonomi.
Om Skistar hade ägt 100% av alla skidanläggningar i Sverige så hade det också varit en "marknad".
Varför har vi en myndighet som heter "Konkurrensverket" tror du?
Och varför har man gett tillstånd i det här fallet för en aktör att köpa upp så många konkurrenter, kan man ju fråga sig.

Helt klart problemets kärna.
Intressant detta med en f.d. minister som ordförande. Jag tänker osökt på kritiken i amerikansk politik där f.d. politiker som beslutat om försvarsanslag och dylikt blir styrelsemedlemmar i försvarsindustrin några år efter pensionering från politiken.
Mindre skala här, men är det liknande trend? Gnäll inte på Skistars monopol; få styrelseplats.
Anklagar ingen, ställer bara frågor...

 

[NyslipadeKanter]

Ja, vi kan väl skylla på Konkurrensverket då som har låtit detta ske.

Men likväl så finns det här på forumet de som verkar ogilla att man ur ett konsumentperspektiv kritiserar Skistar. Verkar på vissa håll vara lika känsligt som att kritisera IKEA.
Antingen så är det en dold agenda utifrån att man har ett intresse i bolaget, och om det inte är det så gör man sig själv som konsument en otjänst av ren dumhet.

Att omhulda IKEA som nationalklenod kan jag förstå; gör man detsamma om Skistar så bör man nog besöka doktorn. :D

 

[Glisseur]

Ja, vi kan väl skylla på Konkurrensverket då som har låtit detta ske.

Men likväl så finns det här på forumet de som verkar ogilla att man ur ett konsumentperspektiv kritiserar Skistar. Verkar på vissa håll vara lika känsligt som att kritisera IKEA.
Antingen så är det en dold agenda utifrån att man har ett intresse i bolaget, och om det inte är det så gör man sig själv som konsument en otjänst av ren dumhet.

Och du tror att det inte finns en levande person i Åre som INTE har högljudda åsikter om hur Skistar sköter sin verksamhet? (Förutom dom få som sitter i Skistars ledning, vilket jag inte gör.) Lik förbannat köper vi liftkort och föder monstret.

 

[Deleted member 183983]

Så här då: Om nu Skistar har monopol som en del hävdar tycker då jag man kunde kräva en bättre avkastning. För visst, Skistar tjänar bra med pengar men det är många bolag på Stockholmsbörsen som genererar bättre direktavkastning. Skistar levererar inga övervinster jämfört med börsbolag i stort.

 

[Deleted member 183983]

Här har vi en lista. https://www.avanza.se/aktier/topplistor.html/PRrDuDZT
Skistar ligger väldigt långt ner med sina 2,62.
Ganska dåligt, eller uselt för ett bolag i "monopolsituation"

 

[JAndersB]

Så här då: Om nu Skistar har monopol som en del hävdar tycker då jag man kunde kräva en bättre avkastning. För visst, Skistar tjänar bra med pengar men det är många bolag på Stockholmsbörsen som genererar bättre direktavkastning. Skistar levererar inga övervinster jämfört med börsbolag i stort.

Jag trodde vi hade passerat frågeställningen om oligopol och monopol och även dessa faktorer relaterat till avstånd samt termen utnyttjar, för länge sedan.

Att även i renodlat ekonomiska termer ha 50% marknadsandel är mycket och att man höjt priserna 73% på 10 år med obefintlig inflation och samtidigt rejält försämrat i alla fall produkten skidåkning visar just på detta, att man UTNYTTJAR sin position.

 

[PisteCarver]

Här har vi en lista. https://www.avanza.se/aktier/topplistor.html/PRrDuDZT
Skistar ligger väldigt långt ner med sina 2,62.
Ganska dåligt, eller uselt för ett bolag i "monopolsituation"

Du är ju direkt okunnig, sorry.
Direkt avkastning är antal procent aktieutdelning i förhållande till börskursen och har ingenting med vinstmarginal att göra.

Skistars vinstmarginal på omsatt kapital var 2022 hela 20,6%, vilket är väääldigt bra.
Nu blir det din uppgift att ta reda på den genomsnittliga vinstmarginalen för börsbolagen år 2022. Undersök och lär.

EDIT:
Och vad är det egentligen du vill ha sagt med dina inlägg?
Är fortfarande oklart.

 

[Anzom]

JENS LILJESTRAND: Överklassen i Alperna skrattar åt de fattiga i Åre

Papporna skrattar åt vännerna som tvingas semestra i Åre och mammorna har Monclerjackor för 20 000 kronor. I Zermatt i Schweiz tänker ingen på räntor och elräkningar. Jens Liljestrand berättar om lyxen på sportlovet i Alperna.

www.expressen.se

"Den svenska pappan intill mig skrockar åt vännerna som fick nöja sig med skitvädret hemma i Åre och beställer in mer glühwein"

Är det inte vissa av freerides klientel som är på plats i Zermatt?

Alla vet att norden är framtiden för skidåkningen. Det gäller bara att förvalta det.

 

[PisteCarver]

"Den svenska pappan intill mig skrockar åt vännerna som fick nöja sig med skitvädret hemma i Åre och beställer in mer glühwein"

Är det inte vissa av freerides klientel som är på plats i Zermatt?

Alla vet att norden är framtiden för skidåkningen. Det gäller bara att förvalta det.

YAY!
Nästa år blir det Idre Himmelfjäll.
Jag tar med pulka med snöre!

 

[NyslipadeKanter]

JENS LILJESTRAND: Överklassen i Alperna skrattar åt de fattiga i Åre

Papporna skrattar åt vännerna som tvingas semestra i Åre och mammorna har Monclerjackor för 20 000 kronor. I Zermatt i Schweiz tänker ingen på räntor och elräkningar. Jens Liljestrand berättar om lyxen på sportlovet i Alperna.

www.expressen.se

"Den svenska pappan intill mig skrockar åt vännerna som fick nöja sig med skitvädret hemma i Åre och beställer in mer glühwein"

Är det inte vissa av freerides klientel som är på plats i Zermatt?

Alla vet att norden är framtiden för skidåkningen. Det gäller bara att förvalta det.

Bara att gå in och shorta Compagnie des Alpes nu då.

Vilken skev artikel. Vad vill champagnesocialisten Jens förmedla egentligen? Att han har råd att vara där?
Att folk skrattar åt att det är dåligt väder i Åre när man sitter i solen i Zermatt ser jag inte riktigt poängen med att skriva om. Gör det besökare i sina 20-miljonersstugor i Sadeln fattiga? Tror han inte att Djursholmskillen har en hel del klasskamrater där?
Förstår ingenting.

 

[JAndersB]

JENS LILJESTRAND: Överklassen i Alperna skrattar åt de fattiga i Åre

Papporna skrattar åt vännerna som tvingas semestra i Åre och mammorna har Monclerjackor för 20 000 kronor. I Zermatt i Schweiz tänker ingen på räntor och elräkningar. Jens Liljestrand berättar om lyxen på sportlovet i Alperna.

www.expressen.se

"Den svenska pappan intill mig skrockar åt vännerna som fick nöja sig med skitvädret hemma i Åre och beställer in mer glühwein"

Är det inte vissa av freerides klientel som är på plats i Zermatt?

Alla vet att norden är framtiden för skidåkningen. Det gäller bara att förvalta det.

Du menar det stabila vinterklimatet då? Efter regn kommer vind....

 

[Deleted member 183983]

Du är ju direkt okunnig, sorry.
Direkt avkastning är antal procent aktieutdelning i förhållande till börskursen och har ingenting med vinstmarginal att göra.

Skistars vinstmarginal på omsatt kapital var 2022 hela 22%, vilket är väääldigt bra.
Nu blir det din uppgift att ta reda på den genomsnittliga vinstmarginalen för börsbolagen år 2022. Undersök och lär.

EDIT:
Och vad är det egentligen du vill ha sagt med dina inlägg?
Är fortfarande oklart.

Det jag vill ha sagt

Du är ju direkt okunnig, sorry.
Direkt avkastning är antal procent aktieutdelning i förhållande till börskursen och har ingenting med vinstmarginal att göra.

Skistars vinstmarginal på omsatt kapital var 2022 hela 20,6%, vilket är väääldigt bra.
Nu blir det din uppgift att ta reda på den genomsnittliga vinstmarginalen för börsbolagen år 2022. Undersök och lär.

EDIT:
Och vad är det egentligen du vill ha sagt med dina inlägg?
Är fortfarande oklart.

Jag vill nog egentligen samma sak som du: hitta bra skidåkning och gärna så billigt som möjligt.
Därför väljer jag just nu bort Skistars destinationer eftersom det finns andra mer prisvärdare alternativ. Av samma orsaker väljer jag också just nu bort Bregott.

Så sammanfattningsvis vill jag nog ha sagt: Använd din konsumentmakt.

 

[Anzom]

Du menar det stabila vinterklimatet då? Efter regn kommer vind....

Visa bilaga 23573

Tur både Sverige och Norge är mer än Stockholms- Åre.

 

[Anzom]

YAY!
Nästa år blir det Idre Himmelfjäll.
Jag tar med pulka med snöre!

Det finns skumpa där med!

 

[PisteCarver]

Så sammanfattningsvis vill jag nog ha sagt: Använd din konsumentmakt.

Bra!
Vi är överens.

 

[Deleted member 183983]

Nu tar jag för givet att det vinterprodukten som är underlaget i denna diskussion. Skulle vi hux flux börja diskutera sommarprodukten så ändras min åsikter radikalt. Där tycker jag hör och häpna att det är för billigt och den produkt Skistar (Åre) erbjuder sommartid helt unik i Skandinavien och borde kanske prissättas högre.

 

[PisteCarver]

Nu tar jag för givet att det vinterprodukten som är underlaget i denna diskussion. Skulle vi hux flux börja diskutera sommarprodukten så ändras min åsikter radikalt. Där tycker jag hör och häpna att det är för billigt och den produkt Skistar (Åre) erbjuder sommartid helt unik i Skandinavien och borde kanske prissättas högre.

Sommarprodukt?
Det är väl också skidåkning?!
Det var det i alla fall för mig fram till sommaren förra året i Hintertux, då den globala uppvärmningen nu verkar sätta ett abrupt slut för den sortens nöje.

 

[farsan56]

Det snöar på tvären.
Imorgon är det jag som letar upp en trevlig läskog.
Det är gratis, behövs inget liftkort, bra va!

 

[farsan56]

Jodå, det gick åt skogen idag med.
Men jag var inte först, en rackarns älg hann före

 

[M H]

Kan dem ha världens dyraste liftkort/fallhöjdsmeter?

Kan de ha världens dyraste...

 

[PisteCarver]

Fler ”trevligheter” från det dominerande liftbolaget.
Nu måste man köpa liftkort för samtliga dagar för att få lov att boka boende under sportlovsveckorna.
Ett bolag styr över liftar, boenden och parkeringsplatser.
Någon som inte ser vart den svenska skidturistmarknaden är på väg?
Någon som tycker att det här är bra för konsumentens valfrihet?

Kravet: Köp liftkort – även om du inte åker

Liftkortspriserna i de svenska fjällen har stigit, samtidigt finns en ny regel. I vissa av Skistars boende måste man köpa liftkort – oavsett om man åker utför eller inte. – Det är horribelt, Skistar missbrukar sin ställning, säger skidåkaren Claes Andersson.

www.expressen.se

 

[Wille1504]

Fler ”trevligheter” från det dominerande liftbolaget.
Nu måste man köpa liftkort för samtliga dagar för att få lov att boka boende under sportlovsveckorna.
Ett bolag styr över liftar, boenden och parkeringsplatser.
Någon som inte ser vart den svenska skidturistmarknaden är på väg?
Någon som tycker att det här är bra för konsumentens valfrihet?

Kravet: Köp liftkort – även om du inte åker

Liftkortspriserna i de svenska fjällen har stigit, samtidigt finns en ny regel. I vissa av Skistars boende måste man köpa liftkort – oavsett om man åker utför eller inte. – Det är horribelt, Skistar missbrukar sin ställning, säger skidåkaren Claes Andersson.

www.expressen.se

Om jag inte minns fel har det varit så i flera år. Tror dessutom att det gäller fler fler veckor än bara sportloven

 

[pd]

Om jag inte minns fel har det varit så i flera år. Tror dessutom att det gäller fler fler veckor än bara sportloven

Åtminstone under studentveckorna.

 

[rodney_piston]

Typ 10 år de har kört med den grejen.

Visst det suger. De flesta som väljer att åka till en skistar destination vill såklart ha liftkort. Och visst skulle det vara irriterande om en hel familj bokade en sexbäddsstuga bara för att gå på gratis* valleshow 7 dagar i rad.

Från Skistars hemsida
"Vecka 8 och 9 är detta boende reserverat för dig som åker utför i våra anläggningar. Det innebär att du behöver boka vistelselånga SkiPass till alla gäster (7 år och äldre) vid bokningstillfället."

Även om det inte sker någon direkt kontroll vilka som faktiskt bor i boendet. Så är det ju en jäkla grej att skriva "vistelselånga skipass till alla gäster" En far/mormor som följer med för att hjälpa till med de minsta? En i familjen som är skadad? O s v. Och "vistelselånga" suger såklart också om man vill vara flexibel (Nu är ju nästan alla snålalternativ lika dyra som 8 dagars, men ändå) Ingen större vits att försöka knepa ihop det för att åka utanför pist och spår någon dag. Eller göra en utflykt till något fjälligt i närheten. Typ skistars egen sameby? Snart på alla våra destinationer med skistars specialpris på entrebiljetten.

Som jag tolkar det så vill paret i artikeln åka längd när deras barnbarn åker alpint? Menar paret då att skistar inte nöjer sig med att de köper crosscountry passet för 455 spänn? Att de då istället måste köpa skipass med crosscountry för 2860 spänn om de vill åka längd? Isåfall är det skandal. Men det framkommer inte riktigt av den här murvelns fantastiska artikel.

Men som sagts. Vad är det annars för ny regel som åsyftas i Expressens artikel?

*Valle är gratis och ingår för alla som betalat skistar extra Valle special.



Men eftersom jag inte är den som bara klagar utan att komma med förslag på förbättringar.

Förslag
Skistar! Fixa ett sänkt pris för oss som inte vill betala för Valle och hallaballo. Som inte behöver 40 rödklädda bakfulla ungdomar för att åka en lift 150 meter o s v. Många som kanske väljer bort er just nu för att det är för mycket extra allt på allt?? Vem vet? Då kanske de här 3% tapp i bokningar inte blir så katastrofdramatiska.

Liftkort
Med Valle och extra "äkta skistar upplevelse" 2550 kr

Utan Valle och allt onödigt skit 2100 kr

Missuppfatta mig för guds skull inte. Jag vill absolut inte ha någon lösgodisprincip där man betalar liftkostnaderna grundat på den mängd man själv konsumerar.

Det är faktiskt ett jävla oskick att de som äter lite lösviktsgodis bara betalar litegrann. Samtidigt som storkonsumenterna betalar massvis. OH kostnaden är ju samma för en pytteliten påse och en knökfull påse.... Okej nu ballade det ur lite. Och jag gillar inte ens godis, typ 3 hg per år när snittet ligger på 15 kg enligt på spåret. Men ändå vill jag ju att det ska finnas sånadär fina godisställ i affären när jag väl blir sugen!

 

[JAndersB]

I USA's variant Vail Resorts Whistler kunde man veckan efter nyår inte köpa liftkort utan att samtidigt köpa boende. Ännu värre. Snart hos vår kära copy cat, om jag får gissa.

 

[MatsGu]

Det är inte bara Skistar som har regler om att man måste köpa liftkort för att boka boende på sportlovet. Kläppen har haft detta i flera år men där är antalet liftkort baserat på antal bäddar i boendet, t.ex. bokar man en stuga med 8 bäddar måste man köpa 4 liftkort för vuxen.

 

[PisteCarver]

Jag åker ju inte på fjällsemestrar (förutom Norge där jag inte råkat ut för sådant här hittills) så jag vet ju inte, men ni/de som regelbundet gör det, är ni redan så inkörda i sådana här system att ni accepterar skiten?
När jag planerar min skidresa så väljer jag ett hotell i det område/region jag vill besöka. När jag väl är där så bestämmer jag utifrån väder, snöläge eller lust och önskan var jag vill åka skidor de olika dagarna. Det kan innebära ett tredagars liftkort på en ort och ett antal dagskort på andra, eller whatever.
Sorry, men inte nog med att bergen är lägre, skidsystemen mindre och vädret sämre, man ska acceptera liftkortstvång också. Det finns ju inget, absolut inget, som är attraktivt med en Skistarsemester.
Så här blir det när marknaden/utbudet blir monopoliserat i stället för diversifierat.

 

[StefanAaroe]

Jag åker ju inte på fjällsemestrar (förutom Norge där jag inte råkat ut för sådant här hittills) så jag vet ju inte, men ni/de som regelbundet gör det, är ni redan så inkörda i sådana här system att ni accepterar skiten?
När jag planerar min skidresa så väljer jag ett hotell i det område/region jag vill besöka. När jag väl är där så bestämmer jag utifrån väder, snöläge eller lust och önskan var jag vill åka skidor de olika dagarna. Det kan innebära ett tredagars liftkort på en ort och ett antal dagskort på andra, eller whatever.
Sorry, men inte nog med att bergen är lägre, skidsystemen mindre och vädret sämre, man ska acceptera liftkortstvång också. Det finns ju inget, absolut inget, som är attraktivt med en Skistarsemester.
Så här blir det när marknaden/utbudet blir monopoliserat i stället för diversifierat.

Alla åker ju på olika sätt. Själv åker jag ofta med barn och då är det rätt nice att slippa packa in saker i bilen hela tiden och hålla sig till ett system där man kan få bra åkning som vuxen men där också barnen har kul.
Var i Vemdalen under sportlovet och kan väl säga att kö-situationen där var under all kritik. Jag struntar i om jag betalar 95 kr för parkering så länge jag slipper stå i kö helt ärligt. Dock ska man ge Skistar att backarna är otroligt fina och man lyckas få till ett bra underlag även när det blåser orkanvindar. Personalen jobbar även på väldigt bra och gör sitt bästa för att styra upp den totala bristen på liftkapacitet.
Jag gillar alperna väldigt mycket men tycker att de svenska fjällen har en charm som är svårslagen. Svårt att jämföra men bra på två helt olika sätt.

 

[PisteCarver]

Var i Vemdalen under sportlovet och kan väl säga att kö-situationen där var under all kritik. Jag struntar i om jag betalar 95 kr för parkering så länge jag slipper stå i kö helt ärligt.

Det var låga krav, jag betalar aldrig för parkeringen och brukar inte stå i liftkö heller.

Dock ska man ge Skistar att backarna är otroligt fina och man lyckas få till ett bra underlag även när det blåser orkanvindar.

När det är orkanvindar sitter jag i en Hütte med en Schokolade mig Rum.

Personalen jobbar även på väldigt bra och gör sitt bästa för att styra upp den totala bristen på liftkapacitet.

Om de hade dimensionerat antal turistbäddar på skidorten till en rimlig nivå, så hade det varit en icke-fråga.

Jag gillar alperna väldigt mycket men tycker att de svenska fjällen har en charm som är svårslagen. Svårt att jämföra men bra på två helt olika sätt.

Så då accepterar du gärna liftkortstvång och ett monopoliserat utbud?
Är det ”charmigt”?

 

[StefanAaroe]

Det var låga krav, jag betalar aldrig för parkeringen och brukar inte stå i liftkö heller.


När det är orkanvindar sitter jag i en Hütte med en Schokolade mig Rum.


Om de hade dimensionerat antal turistbäddar på skidorten till en rimlig nivå, så hade det varit en icke-fråga.


Så då accepterar du gärna liftkortstvång och ett monopoliserat utbud?
Är det ”charmigt”?

Verkligen inte. Men det finns andra ställen att åka till i svenska fjällen än Skistar som är väldigt bra. Att vi hamnade i Vemdalen i år var en konsekvens av lättja …

Min poäng är att det finns saker i svenska fjällen som jag uppskattar mycket som man inte kan få i Alperna och vice versa. Därmed inte sagt att jag tycker att Skistar är perfekta på något sätt. Tycker dock att man ska har ett nyanserat synsätt. De gör saker som är riktigt bra och saker som är väldigt dåliga. Precis som att det finns saker i skidorterna i Alperna som är bra eller ibland riktigt dåliga.

Ps! Om jag får välja mellan att sitta i en Hütte med fem barn en dag eller åka skidor i orkanvindar så blir det skidor alla dagar i veckan.

 

[PisteCarver]

Ps! Om jag får välja mellan att sitta i en Hütte med fem barn en dag eller åka skidor i orkanvindar så blir det skidor alla dagar i veckan.

Varför åka till en skidort där det blåser orkanvindar?

Intressant det här med att en del rycker ut till försvar för ett monopoliserat leverantörsuttbud. Alltid med andra argument än vad sakfrågan gäller, för ingen konsument tror väl att detta är något som ligger i deras eget intresse?
Hade det inte varit trevligare om hotell och semesterboenden drevs av en mängd små privata familjeföretag, och liftbolaget ägnade sig enbart åt att sköta liftar och pister?
Man köper de tjänster/varor man vill utan krav på: Om du vill ha ”A” så måste du köpa ”B” också.

 

[StefanAaroe]

Varför åka till en skidort där det blåser orkanvindar?

Intressant det här med att en del rycker ut till försvar för ett monopoliserat leverantörsuttbud. Alltid med andra argument än vad sakfrågan gäller, för ingen konsument tror väl att detta är något som ligger i deras eget intresse?
Hade det inte varit trevligare om hotell och semesterboenden drevs av en mängd små privata familjeföretag, och liftbolaget ägnade sig enbart åt att sköta liftar och pister?
Man köper de tjänster/varor man vill utan krav på: Om du vill ha ”A” så måste du köpa ”B” också.

Håller absolut med om det. Dock så gör Skistars resurser att de har möjlighet att skapa bra förutsättningar för skidåkning. När man väl kommer upp i backen då… Men i den bästa av världar så skulle man ju vilja ha kakan och äta den. Om man följer amerikanska sidor så har man exakt samma problem med Vail där som vi har med Skistar här.

Jag är verkligen inget fan av vad Skistar gör i allmänhet. Dock tycker jag att diskussionen blir onyanserad och vinklad om man inte kan se fördelarna med att de har resurser och kan skapa bra skidåkning i vissa fall. Jag kommer personligen inte åka till ett Skistar-område under sportlovet igen. Men jag åker gärna ditt under lågsäsong för skidåkningen är bra.

En smart entreprenör ser vad Skistar gör bra och bygger något utifrån det. Branäs kanske kan ta chansen t.ex.

Ps. Jag åker minst tre veckor per år och har aldrig hyrt ett hus via Skistar. Bara för att vara tydlig med att det finns minst lika många hus att hyra utanför deras system.

 

[PisteCarver]

… Men i den bästa av världar så skulle man ju vilja ha kakan och äta den.

”Den bästa av världar” när det gäller skidorter med fin skidåkning och stor valfrihet finns på massor av ställen.

 

[Deleted member 183983]

Fler ”trevligheter” från det dominerande liftbolaget.
Nu måste man köpa liftkort för samtliga dagar för att få lov att boka boende under sportlovsveckorna.
Ett bolag styr över liftar, boenden och parkeringsplatser.
Någon som inte ser vart den svenska skidturistmarknaden är på väg?
Någon som tycker att det här är bra för konsumentens valfrihet?

Kravet: Köp liftkort – även om du inte åker

Liftkortspriserna i de svenska fjällen har stigit, samtidigt finns en ny regel. I vissa av Skistars boende måste man köpa liftkort – oavsett om man åker utför eller inte. – Det är horribelt, Skistar missbrukar sin ställning, säger skidåkaren Claes Andersson.

www.expressen.se

Den där regeln har funnits ett tag.

Kom ihåg att Skistar driver flera anläggningar dit många åker utan att ha en tanke på att åka skidor. Man vill kröka helt enkelt. Med denna regel kan man lite grann styra de gästerna som faktiskt tänkt åka skidor få de bästa lägena. Fullt rimligt tycker jag.

Festgängen kan få bo några km bort. Bra för taxinäringen om inte annan.

 

[JAndersB]

Man behöver inte ha resurserna/marknadsandelen som Skistar har för att skapa bra skidåkning. Det är ju bara att titta bredvid Skistar. Bättre pister, mer pister, mindre boenden, inga konstiga extraintäkter. Tror de flesta alp och fjälldestinationer går gansa bra.

Titta på Hemsedal. Mycket lite hänt i pist och lift under 10 år. Däremot x tusen bäddar till. Gärna mindre resurser till Skistar.