Glisseur
Aktiv medlem
Utbyggnad av liftsystemet i Åre!?
Ny skidlift i Åre stoppas av domstol
Planerna på en ny skidlift vid den alpina nationalarenan i Åre stoppas. Detta efter ett beslut i Mark-och miljödomstolen.
Följ med i videon nedan för att se hur du installerar vår webbplats som en webbapp på din startskärm.
Notera: This feature may not be available in some browsers.
Så offrar de pumptracken och flyttar dalstationen ett par meter så är det lugnt?
Så offrar de pumptracken och flyttar dalstationen ett par meter så är det lugnt?
Alltså riva en pumptrack som en lokal cykelförening byggt med stöd av Åre kommun, det lokala näringslivet, otaliga privatpersoner, Skistar och Allmänna arvsfonden, som kostat otaliga mantimmar och 6,5 miljoner kronor, och som är extremt populär bland bygdens barn och ungdomar? Dessutom byggd på den enda platsen i Åre by som någon kunde tänka sig att släppa till. Låter som en bra idé...Så offrar de pumptracken och flyttar dalstationen ett par meter så är det lugnt?
Exakt precis där har Svenska Skidförbundets alpinfolk sitt kontor. Det hade ju varit lite ironiskt att flytta på just dom eftersom FIS och världscupen är den stora anledningen att liften ens kommit på tal från första början.OK. Börjar förstå problemets omfattning...
Jaha, man täcker den där fina pumptracken med snö under skidsäsongen. Kan man bygga in lifthuset i huset rakt nedanför pumptracken? Se grön ruta nedan. Men det skulle nog störa arenans målområde för mycket.
Verkar som att bästa plan B vore att flytta upp dalstationen ovanför "problemtomten" med i övrigt samma dragning av liften. En "vinkellift" är ju en annan lösning men troligen kostsam.
Visa bilaga 32187
Hur har de argumenterat där? Är det att man vill ha en lift enkom för ackrediterade under tävling, eller finns det andra skäl?Exakt precis där har Svenska Skidförbundets alpinfolk sitt kontor. Det hade ju varit lite ironiskt att flytta på just dom eftersom FIS och världscupen är den stora anledningen att liften ens kommit på tal från första början.
Som jag förstått det kräver FIS redundans. Trist om TV sändningar mm måste avbrytas pga en lift som krånglar.Hur har de argumenterat där? Är det att man vill ha en lift enkom för ackrediterade under tävling, eller finns det andra skäl?
Exakt precis där har Svenska Skidförbundets alpinfolk sitt kontor. Det hade ju varit lite ironiskt att flytta på just dom eftersom FIS och världscupen är den stora anledningen att liften ens kommit på tal från första början.
Bra att så är fallet, man undrar dock hur Åre View vid Kallströms Lägda bara ett stenkast västerut fick sitt bygglov. En direkt invertering av restriktionerna du nämnde.Nuvarande restriktioner enligt detaljplanen är att byggnader får vara max 2 våningar höga, att "Byggnad ska ges en omsorgsfull utformning med särskild anpassning till landskapsbilden och områdets kulturvärden" och "Vid ändring ska byggnadens karaktärsdrag och utformning i huvudsak bevaras eller återställas till ett mer ursprungligt utseende".
Så någon modern lägenhetsbyggnad på platsen är utesluten utan en ny detaljplan.
Gissar att detta slutar med någon förlikning av något slag där Skistar betalar en mindre summa till tomtägarna och får rätten att ha liften över deras mark. Först ska det dock överklagas i nästa instans.
Kring behovet av liften, är det också så att den allra mest belastade delen av Gästrappen är nedersta biten där trafik från 4 håll möts. Med den nya liften kan 30-40% av trafiken välja en annan väg och inte köra på den uppåkta sista biten.. Bygger de liften hjälper det flödena väldigt mkt.
Dessa restriktioner gäller bara på det befintliga huset på just den fastigheten, och kom troligen till för att skydda just den byggnaden.Bra att så är fallet, man undrar dock hur Åre View vid Kallströms Lägda bara ett stenkast västerut fick sitt bygglov. En direkt invertering av restriktionerna du nämnde.
Troligtvis för snålaBlir den nya gondolbanan i Åre en riktig 3S-gondol?
Är verkligen på tiden att det även i Sverige byggs en riktigt modern och fin lift. Överlägsna när det gäller vindtålighet är 3S-gondoler också.
Jag har flera gånger påpekat hur fin 3S-gondolen Eisgratbahn i Stubai är, och så upptäckte jag när jag var i Voss Skisenter i Påsk att de har byggt en exakt likadan!
Eller är Skistar för snåla?
Voss Gondol:
Visa bilaga 32262
Eisgratbahn Stubai:
Visa bilaga 32263
En fundering, skulle det inte vara möjligt med inbyggd värme/avisning i vajern som man skulle kunna aktivera efter en snöstorm?Anledningen att en 3S-lift aldrig kommer byggas på stavas is, regler och pris.
Åreskutan har problemet att det bildas mycket is på vajrar som måste tas bort. Då en 3S-lift har två bärvajrar likt kabinbanan kommer man fortsatt behöva knacka bort is med hjälp av helikopter. Därför är en vanlig gondol bättre där man kan starta liften och sätta vajern i rörelse efter att stolparna isats av.
Kan man köra en vanlig gondolbana i så mycket som +18m/s?Utöver det har vi regler. I Sverige bör liftar förberedas för stängning vid 18 m/s och vid 20 m/s ska liftar vara stängda. Många liftar klarar betydligt mer, exempelvis Kabinbanan.
Varför tror du att man byggde en i Voss på Vesterlandet?Med dessa två förutsättningar att det dels skulle skapa färre öppna dagar på grund av is och att en sådan lift inte heller skulle kunna köras i hårdare vindar motiverar inte att betala mer än det dubbla priset. Därav faller ekonomin.
Går säkert att bygga värme rent tekniskt, men är det värt det för att kanske få 1-5 dagar extra per säsong kontra fem 6-stolsliftar istället?En fundering, skulle det inte vara möjligt med inbyggd värme/avisning i vajern som man skulle kunna aktivera efter en snöstorm?
Kan man köra en vanlig gondolbana i så mycket som +18m/s?
Hur som helst så är det inget trevligt skidväder i sådan blåst.
Varför tror du att man byggde en i Voss på Vesterlandet?
Där både snöar det och blåser mycket väl?
På vårkanten funkar faktiskt den gamla kabinbanan utmärkt. De 2 sista veckorna på årets säsong kunde jag ligga och varva med kabin som går var 20 minut utan att hetsa eller trängas. I januari - februari var det knappast något alternativ . Bra skidsäsong i Åre blev det i slla fall.Ett skidområde på ett berg med 900 fhm ska självklart ha en gondol från dal till topp (med en genomåkningsbar mellanstation!).
Det blir den naturliga och centrala matarlinan i systemet och borde ha ersatt den gamla lågkapacitetskabinbanan för länge sedan. Kabinbanan gör sig ju bara bra på liftkartan (inte i verkligheten).
Så länge inte denna gondollift finns, så ser inte liftsystemet välplanerat ut.
Ja, under lågsäsong när det nästan bara är de lokala där.På vårkanten funkar faktiskt den gamla kabinbanan utmärkt. De 2 sista veckorna på årets säsong kunde jag ligga och varva med kabin som går var 20 minut utan att hetsa eller trängas. I januari - februari var det knappast något alternativ . Bra skidsäsong i Åre blev det i slla fall.
Och när började det planeras för en ny gondolbana då?Det är ju också Skistars plan vilket de gått ut med. Att ta fram en detaljplan för ett sådant projekt är ingen liten sak. Inte minst med tanke på fiaskot kring liften vid Lundsgården. Först ska SkiStar komma överens med markägarna. Därefter ska många utredningar ske, hur bygget påverkar miljö och eventuella skred. Blivit svårare att få igenom projekt senaste åren, inte bara i Åre utan generellt. Om du går in på Åre kommuns hemsida kan du läsa konsekvensbeskrivningarna för liften vid Lundsgården. I stort sett allt ska utvärderas och alla risker ska tas i beaktning.
Jag gissar att SkiStar gärna får nya liften byggd så snart som möjligt för att kunna frigöra marken vid Kabinbanan. Men också för att Kabinbanan kostar mycket, det är en gammal lift med mycket manuell drift vilket kostar mycket i personal. Dessutom kostar det mycket att knacka is och isen har även förstört liften fler gånger vilket inte är gratis. Delarna tillverkas i Schweiz och ska anpassas för Åres Kabinbana, varken billigt eller praktiskt.
1. Nedisningen på Åreskutan är unik och finns inte på många andra skidorter. En vanlig gondol är betydligt bättre mot is då det i stort sett bara är att knacka is från hjulen på stolparna och sedan starta vajern långsamt. En 3S-lift har två bärande linor som måste avisas. Görs ibland med personal på taket på kabinbanan (tar lång tid, kostar personal) eller vid kraftigare nedisning med hjälp av helikopter (väldigt dyrt). En 3S-lift hade fått samma problem som kabinbanan, med följden av att backarna under måste stängas när det är is. Därav är en vanligare gondol mycket bättre, dels kostar de mycket mindre pengar så att ännu fler liftar kan byggas. Argumentet att en 3S-lift kan köras i hårdare vind faller då regelverket ändå säger maximalt 20 m/s, vilket en ny gondol klarar utmärkt.Argumenten här på listan är iofs också de motsatta, att det kostar för mycket att plocka ner kabinen. Så den lär nog stå där och kosta ganska mycket pengar per användare tills något nytt verkligen är konkret på gå gång att byggas. Om någonsin.
Man kan anta att Skistar inte vill ha en enda säsong med en pistkarta utan en förbindelse från byn till högzon/toppen, det skulle inte se snyggt ut. Även om det i praktiken funktionellt redan är så det fungerar för nästan alla liftkortsköpare.
"Anledningen att en 3S-lift aldrig kommer byggas på stavas is, regler och pris."
1. Is. Jag har en känsla att detta med nedisningen överdrivs en smula. Kabinens isproblem behöver kanske inte överföras på alla tänkbara ersättare. Det verkar dessutom inte vara samma problem för den existerande gondolen som ju går på kalfjället upp till toppen, och den är inte ens någon 3S-lift. Varför skulle det vara mer problem med nedisning för en gondol som går från en mellanstation nära VM6-ans toppstation upp längs tusenmetersplatån? För mig som lekman verkar den miljön inte mer utsatt än där dagens Gondol går.
2. Regler. Som du säger, de vindar som ev förbjuder liften att gå vill ändå ingen åka skidor i på kalfjället, och inte heller detta borde skilja sig från hur Gondolen fungerar. Återstår projektering etc där man som sagt har haft decennier på sig.
3. Pris. Jag tror att pengar finns om viljan finns. Och som sagt, om Gondolen som inte är en 3S fungerar så borde en likadan lift fungera som ersättare till kabinen (åtminstone med smartare dragning längs VM6-ans sträckning etc). Och även om det inte är idealiskt så behöver man inte dra liften ända nerifrån byn utan kan ha dalstationen vid VM6-ans topp. Åtminstone om alternativet är... ingenting.
1. Nedisningen på Åreskutan är unik och finns inte på många andra skidorter. En vanlig gondol är betydligt bättre mot is då det i stort sett bara är att knacka is från hjulen på stolparna och sedan starta vajern långsamt. En 3S-lift har två bärande linor som måste avisas. Görs ibland med personal på taket på kabinbanan (tar lång tid, kostar personal) eller vid kraftigare nedisning med hjälp av helikopter (väldigt dyrt). En 3S-lift hade fått samma problem som kabinbanan, med följden av att backarna under måste stängas när det är is. Därav är en vanligare gondol mycket bättre, dels kostar de mycket mindre pengar så att ännu fler liftar kan byggas. Argumentet att en 3S-lift kan köras i hårdare vind faller då regelverket ändå säger maximalt 20 m/s, vilket en ny gondol klarar utmärkt.
2. Först var tanken att dra en lift genom västra ravinen. Det föll på grund av känslig natur och många andra anledningar. Därefter var utgångspunkten att inte ersätta Kabinen och enbart höja kapaciteten i nuvarande gondol, vilket gjordes 2020. Men SkiStar ändrade sig, förmodligen på grund av alla protester men även att skutan hade blivit mindre tillgänglig utan direktkontakt från byn. Så detta projekt beslutades väl kring 2021, Östersunds-Posten har någon artikel om detta. Att ta fram underlag för en detaljplan för ett sådant projekt tar några (ibland många) år. Tar man inte fram rätt saker blir den istället överklagad av exempelvis mark och miljödomstolen eller Länsstyrelsen, då tar det ännu längre tid. Inte Skistars fel, men lagstiftningen måste följas och ännu mer känsligt på kalfjäll. Påverkan på djurliv, hur byggmassor ska tas om hand måste redovisas. Kallas miljökonsekvensbeskrivning.
3. Är inte priset som avgör, utan att en detaljplan måste på plats. SkiStar har ju själva sagt att de vill bygga ny lift. En ny lift blir billigare i drift samt att kabinbanans tomt kan utnyttjas, den har nog ett högre värde än en ny lift. Så i bokslutet blir nog detta projekt en vinstaffär. Att det kostar mycket att ta ner kabinbanan stämmer, men det behöver oavsett göras inom en framtid då den är gammal.
Tunnlar kostar ca 1/2 miljard per km att bygga.*Host* En snabb modern bergbana från Åre Torg till Åreskutan med stopp vid Fjällgården & på Lillskutan hade varit is/vindsäker *Host*
Nu vet jag inte hur mycket tunnel som behövs men det där är såklart ingen kostnad som är huggen i sten (höhö).Tunnlar kostar ca 1/2 miljard per km att bygga.
Tror att en del äldre snökanonsystem ska bytas ut och moderniseras med nya pumpar och automatiseras. Lär öka kapaciteten samt att snö kan läggas när temperaturen är optimal vilket ger bättre och mer snö.Bumpar tråden. Ingen som har sett något nytt i området? Några fällda träd? Nån ny snökanon?