Kasst isgrepp - Salomon Q115

TheFluffy

Medlem
Kasst isgrepp - Salomon Q115
Har bekantat mig med mina Q115 under ett tag nu, ca 150 skiddagar. En skida som jag gillat från start och varit rejält nöjd med! Men har under senare tid tyckt den varit fruktansvärt dålig på hård snö och is, känner ofta att jag inte kan kanta den tillräckligt för en skärande sväng utan att det släpper (och isfläckar är samma skräck varje gång)

Anar att en planslip skulle vara på sin plats för att få en fräsch stålkant. Men har funderingar på att ändra hängningen för att få en aggresivare o kvickare skida. Någon som vet vilken trim q115 kommer i från fabrik? Och har testat ändra hängningen på den?

/Fluffy
 
Kasst isgrepp - Salomon Q115
Fabriksslip kan vara lite opålitligt. Låter som att du inte slipar själv. Hur och hur ofta har du lämnat in för omslip?

88/1 funkar bra för de flesta.
 
Senast ändrad:
Kasst isgrepp - Salomon Q115
Förtydligande till inlägg. Anledningen till att fabriksslip kan vara lite "all over" är att det är en stor volym skidor som passerar, och varje par kanske inte får så himla mycket kärlek. Köper man skidor på t ex Alpingaraget och liknande ställen får man en förstklassig prepp, betydligt bättre än direkt från fabrik. Eller om man som jag står och harvar i timmavis i källaren.
 
Senast ändrad:
Kasst isgrepp - Salomon Q115
Har du åkt 150 dagar på fabriksslip så skulle jag säga att det inte spelar roll om det så hade varit Anjas farsa som har handpolerat den med nätbrynja när den var ny. Det är dags för en slip ändå. Efter runt 30 åkdagar brukar det bli svårt att med vanliga handverktyg fixa till eggen. Den kan verka vass, men det är ändå något som gör att det inte bettar. Då är det dags för en planslip. Det är inte säkert att du behöver ändra några vinklar alls. Gör man en 115mm bred skida aggressiv är risken stor att det går över gränsen och blir svårhanterligt istället. Jag skulle föreslå att du börjar med att slipa 89/1 eller 88/1. En grad på sidokanten innebär ingen revolution om vi pratar nyslipat (dock kan slipningen i sig göra det). Neråt 0,5 på hängningsvinkeln däremot blir rejäl skillnad. Om du avverkar tillräckligt mycket för att verkligen få den plan plus hängning. Då får dom äta en del belag. Det räcker förmodligen inte med en standardvända i slipen för att du ska få full effekt.
 
Kasst isgrepp - Salomon Q115
Mitt inlägg syftar på att man inte bör fixera sig vid fabriksslip-den varierar. Inte vem som slipade skidorna för 150 åkdagar sedan... Antar att skidorna har slipats om flera gånger sedan nya, annars förstår jag att isfläckar kan ställa till det. Skidorna skulle vara oåkbara på hårt underlag.
 
Senast ändrad:
Kasst isgrepp - Salomon Q115
Slipar inte skidorna själv utan lämnar in dom med jämna mellanrum (ca 30dagar emellan skulle ja tro). Då på vanlig sidokantsslip, dom har aldrig blivit planslipade.

@jarnebring Angående fabrikslip så köptes dom som en demoskida från Åre skidsport. Så dom hade ju fått lite kärlek därifrån men hur dom slipades har jag ingen aning om.
 
Kasst isgrepp - Salomon Q115

@MnO det är ungefär den effekten jag får utav ev vanlig service med sidokantsslip nu. Eggen känns vassa men skidorna vill fortfarande inte bita utan glider runt över hela stället. Låter vettigt att börja med att återställa skidorna och köra på 1 grads hängning. Sedan ta det därifrån eftersom de måste slita en hel del på belaget för att ändra hängningen till 0,5 och sedan tillbaka till 1 igen.
 
Kasst isgrepp - Salomon Q115
Det är ju en bred skida med lång rocker så var inte rädd för mindre hängning om det är isgrepp i pist du är ute efter. Dom kommer inte bli nervösa som en slalomcarver oavsett vad du gör.

Mina sista skidor utan rocker var ett par Ross Steeze 186 (110mm) och på dom körde jag helt utan hängning och 88 graders kant. Testade dom först med vassa kanter hela vägen fram/bak och det var en skaplig resa. Efter första åket rundade jag av första decimetern fram/bak och hängde sedan undan för undan ca en dm till för hand. Efter det var dom tillräckligt förlåtande att sladda runt och leka på men bettade som storslalomskidor på isen när man behövde.

Kör 0,5 häng och 88 grader och skaffa ett bryne och en fil och ta det därifrån. Det är ju inte raketforskning att justera lite själv sen.
 
Kasst isgrepp - Salomon Q115
Det blir ju lite moment 22 när man har i bakhuvudet att det inte bettar också. Då går man inte på så hårt som man kan behöva ibland med en 115 midja på is.
 
Kasst isgrepp - Salomon Q115
TheFluffy sa:
Slipar inte skidorna själv utan lämnar in dom med jämna mellanrum (ca 30dagar emellan skulle ja tro). Då på vanlig sidokantsslip, dom har aldrig blivit planslipade.
150 dagar med enbart sidokantsslip är förklaringen. Det är omöjligt att få dom att betta då även om kanten känns rakbladsvass. Fråga mig inte varför, men det bevisas gång på gång. De måste planas och gärna ordentligt som sagt. Ibland kan det krävas lite extra omvårdnad från sliparen för att breda skidor ska bli riktigt bra. Jag hade tex ett par Line Opus som var som tvålkoppar på allt underlag som inte visade någon större förbättring efter ett standardprogram med planing och kantslip i en vanlig robotmaskin. Efter en rejäl genomgång i Alpingaragets slip där den gick motsvarande 20 omgångar eller nåt sånt blev det en helt annan skida. Nu spårar den kanonbra och bettar även på isiga områden, trots att kanten numera har tappat nyslipsskärpan.

Jag skulle gå till någon seriös butik och förklara problemet. Se om du kan få lite gräddfil och att dom kan låta skidan gå några extra varv i maskinen. Efter 150 dagar krävs det lite avverkning för att du ska få ett bra resultat och ett standardprogram tar inte ens en tiondels millimeter.
 
Kasst isgrepp - Salomon Q115

@MnO
Intressant ... jag har vid flera tillfällen de senaste åren konstaterat att en "fullservice" i skidverkstaden inte gett avsedd effekt på isbettet. Kanten har precis som du säger känts vass och fungerat bra på snö men inte räckt till när det varit riktigt hårt. Först när jag noggrant handslipat har jag fått avsedd effekt.

Och det här gäller inte bara breda skidor utan pistskidor som Völkl Code (76 mm) och Völkl RTM 86 (86 mm), faktiskt riktigt frusterande att efter en slip ha skidor som inte bettar på is.

Låter sannolikt precis som du säger att maskinen tar allt för lite i planslipen för att ge bra kanter ... men hur "17" kan man bedöma detta utan att testköra skidorna? Finns det något knep?

/MM
 
Kasst isgrepp - Salomon Q115
Om du vill experimentera med hängning ska du börja med den aggressivaste. Du kan gå från 0.5 till 0.7 till 1. Andra hållet kräver däremot att du tar av belaget varje gång.
30 dagar mellan slip låter sjukt mycket med mina race-öron på. Tar jag av dom öronen låter det rätt mycket ändå. Ett tips är att samtidigt som du "nollar" dina skidor hos en bra verkstad, så köper du en slipvinkel av vald kantvinkel, en klämma och ett par brynen. Sedan kan du underhålla kanterna mellan inlämningarna och "förlänga" varje slip. Men ett varningens ord: skidvård är en slippery slope. Snart står du där med vallabuss och brynja. Precis som Anjas farsa.
Jag sätter mina pengar på 88/1 på den typen av skida.
 
Senast ändrad:
Kasst isgrepp - Salomon Q115
Mountain_Man sa:
@MnO
Intressant ... jag har vid flera tillfällen de senaste åren konstaterat att en "fullservice" i skidverkstaden inte gett avsedd effekt på isbettet. Kanten har precis som du säger känts vass och fungerat bra på snö men inte räckt till när det varit riktigt hårt. Först när jag noggrant handslipat har jag fått avsedd effekt.

Och det här gäller inte bara breda skidor utan pistskidor som Völkl Code (76 mm) och Völkl RTM 86 (86 mm), faktiskt riktigt frusterande att efter en slip ha skidor som inte bettar på is.

Låter sannolikt precis som du säger att maskinen tar allt för lite i planslipen för att ge bra kanter ... men hur "17" kan man bedöma detta utan att testköra skidorna? Finns det något knep?

/MM
Knep vet jag inte om jag kan kalla det, men jag brukar rispa en tydlig, men grund repa rakt över belaget inkl kanten med tex en knivspets, en spik, skruvmejsel eller liknande. Alltså inte nån rejäl repa, utan bara en lätt risp, men ändå märkbar i ett sådant djup att det är rimligt att den ska försvinna efter slip. En gång på belaget vid brättet, en på mitten och en längst bak innan inlämning. Efter slip ser man då om det har tagit överallt. Om man bara kör en standardslip på fjällorten utan specifika önskemål händer det ofta att jag får tillbaka skidorna med nästan samma repor om än polerade. Det händer också att det är riktigt bra redan vid första försöket. Utan vetenskaplig statistik skulle jag säga att jag får be dom köra om skidorna ungefär hälften av gångerna. Det är kanske inget jag hade gjort på ett par raceskidor där det är noga, men på friåkningsskidor är det sällan repfritt ändå.

På breda skidor, och speciellt mjuka sådana, är det dock alltid svårt för maskinen att slipa helt perfekt hela vägen fram i brättet, eftersom skidan viker sig en aning av trycket mot stenen. Det är då lätt att skidan blir lite skålig eftersom kanten är hårdare än belaget och slipen avverkar mer belag än kant. Det är förmodligen något som har utvecklats på nyare modeller av slipar, men jag

Generellt sett är folk, inkl servicepersonal, onödigt rädda för att avverka vid slip tycker jag. I realiteten fullslipar man inte skidorna speciellt många gånger, speciellt inte friåkningsskidor och genomslipning är i princip aldrig ett reellt problem med dagens prylhets. Jag har nog aldrig planslipat några skidor mer än 5-6 gånger och oftast är det bara 2-4 gånger innan man säljer av eller pensionerar skidan. Rena pistskidor ägda av kantnördar eller tidigare raceåkare slipas betydligt mer vanligtvis, men det är ändå låg risk för att skidan ska genomslipas under sin "prylsociala livstid". Skidan klarar säkert tio riktigt rejäla omgångar och kanske upp mot hundra normalslipar med lätt slipning beroende på belagstjocklek. Jag har personligen aldrig varit med om att ha råkat ut för genomslipning på mina egna skidor. Det går ju igenom förr eller senare, men då är det oftast antingen hyrskidor som har varit ute hundratals dagar eller par med sämre kvalitet byggda av någon som har blaskat lite väl frikostigt med epoxyt i våtlayup. Många byggs idag med prepreg och då blir belagstjockleken mycket jämnare efter grovslipen i fabriken.

Det svåraste i det här är att få tillräckligt med maskintid i en verkstad. Det är inte lätt att få någon att engagera sig så pass mycket att de är beredda att lägga en halvtimmes arbete på ett par skidor.
 
Kasst isgrepp - Salomon Q115
Slipning är en bra start. Om inte det funkar kanske skidan är död, dvs tappat sin vridstyvhet.

Eller så kanske du blivit lat ?: funderar på om 150 dagar på dessa breda rocker-plank i kombination med mest lössnö fått dig att vrida mer och kanta mindre och därmed glömma hur du kantar ett par lagg. Då blir det lite samma känsla som första dan på skidsäsongen när du åker på hårt glatt underlag. Jag låter mina 95mm stå av den anledningen.
 
Kasst isgrepp - Salomon Q115

@MnO
Känns som det viktigaste är att vara mycket tydlig med sina förväntningar och se till att få prata med den som slipar när man lämnar in skidorna. För visst ska man väl kunna förvänta sig ett bra grepp på isen efter en maskinslip?

/MM
 
Kasst isgrepp - Salomon Q115
Mountain_Man sa:
@MnO
Känns som det viktigaste är att vara mycket tydlig med sina förväntningar och se till att få prata med den som slipar när man lämnar in skidorna. För visst ska man väl kunna förvänta sig ett bra grepp på isen efter en maskinslip?

/MM
Att slipa på ett nytt ställe är alltid ett mått av gambling. Man vet aldrig hur det blir, vad man än säger om vinklar och planingar.
 
Kasst isgrepp - Salomon Q115
Det är inte något monsterbett jag är ute efter utan mer att undvika kännslan som yui-yan pratar om. En slip som är tillräcklig för att känna att man kan ta sig över en isfläck stående. Uppskattar ändå en skida som man inte alltid måste åka 100% aktivt på hela tiden.

Får nog ta med en påse crossainter och gå runt här i byn och se om jag kan hitta en skidmek som vill engagera sig och förstår problemet! :)

@jarnebring mer än en service per måndag knäcker vilken skibum budget som helst men låter smart som du säger att köpa grejer för att själv kunna underhålla skidorna mellan sevicetillfällena!
 
Kasst isgrepp - Salomon Q115
Du kan ju göra som vi slalomfarsor (och en och annan slalommorsa) - bli din egen serviceman fullt ut.
Ungar som tävlar i alpint kan knäcka även ganska så burgna hushåll om man skulle lämna in för vård (för att inte tala om det logistiska helvete som skulle uppstå).
För uppskattningsvis en tusing kan du köpa det grundläggande som behövs för att valla, slipa och bryna (strykjärn, vinkel, klämma, fil, bryne(n) och lite valla). Inte särskilt svårt och det blir s j u k t mycket bättre än genomsnittsservice (bara om du gör raceprepp på specialistverkstad blir det lika bra/bättre än om du lär dig själv och är hyfsat noggrann).
Om du inte har lust eller tid, så är mitt tips att kolla vart racefolket lämnar sina skidor på din ort. Där kan du få bra kvalitet.
 
Tillbaka
Topp