laga delaminerad skida
Tack för svar, dumpar några fler bilder.
några noteringar här:
(1) @farsan56 tror inte att den är delad hela vägen in till bindningen, den sitter som berget och går inte att rubba.
(2) två vita partier (deformared plast?) finns på sidewallen. Det är lite svårt att ta bra bilder men dom vita partierna markerar bra var centrum på skadan är.
(3) skadan sträcker sig mellan dom två vita punkterna och ca 10cm utanför dessa åt varje håll.
(4) vet ej om kärnan har svällt.
vad som hänt är följande:
(1) jag har tydligen dragit i stålkanten, inget för dramatiskt eftersom jag inte vet/minns när det hänt.
(2) Märkte förra vintern att stålkanten var lite sned/intryckt. Tänkte trist, men skit samma. Inget jag kan göra något åt och skidorna fungerar fint.
(3) Kom hem från påsklovet och såg delningen i skidan när jag packade upp, sedan dess (1 vecka) har dom stått i källaren.
skickade en bild till alpingaraget, dom svarade "Allt går att laga. Sådant brukar hamna på mellan 500 och 2000 beroende på omfattning." så det är mitt ena alternativ, det andra är nog att peta in epoxi och tvinga ihop.
vad tror ni ?
några noteringar här:
(1) @farsan56 tror inte att den är delad hela vägen in till bindningen, den sitter som berget och går inte att rubba.
(2) två vita partier (deformared plast?) finns på sidewallen. Det är lite svårt att ta bra bilder men dom vita partierna markerar bra var centrum på skadan är.
(3) skadan sträcker sig mellan dom två vita punkterna och ca 10cm utanför dessa åt varje håll.
(4) vet ej om kärnan har svällt.
vad som hänt är följande:
(1) jag har tydligen dragit i stålkanten, inget för dramatiskt eftersom jag inte vet/minns när det hänt.
(2) Märkte förra vintern att stålkanten var lite sned/intryckt. Tänkte trist, men skit samma. Inget jag kan göra något åt och skidorna fungerar fint.
(3) Kom hem från påsklovet och såg delningen i skidan när jag packade upp, sedan dess (1 vecka) har dom stått i källaren.
skickade en bild till alpingaraget, dom svarade "Allt går att laga. Sådant brukar hamna på mellan 500 och 2000 beroende på omfattning." så det är mitt ena alternativ, det andra är nog att peta in epoxi och tvinga ihop.
vad tror ni ?
Bilagor
johan_soderlund
Medlem
laga delaminerad skida
Tryck in epoxi, tvinga ihop, skär av/slipa bort ev belag/stålkant som sticker ut.
Det är ett par skidor inte en mingvas =)
Lägg hellre pengar på en planslip efter reperationen så eventuella ojämnheter blir borta.
Det är ett par skidor inte en mingvas =)
Lägg hellre pengar på en planslip efter reperationen så eventuella ojämnheter blir borta.
havreboll
Aktiv medlem
laga delaminerad skida
Det ser inte bra ut, spontant verkar kärnan svällt och ökat delamineringen. Dessutom har stålkanten gått av. Det jag hade gjort är följande.
1. Skär ut belaget längs skadans längd och cirka 2 cm brett. Försök att skära av belaget med 30 graders vinkel bak och fram med spetsarna in mot mitten av skidan.
2. Skär av den lösa biten sidewall och försök bevara den för att limma tillbaka senare.
3. Banka stålkanten rak.
4. Låt skidan torka ur ordentligt några veckor i rumstemperatur.
5. Köp en bit belag, finns på nätet och skär till i samma form som biten belag du skar ut.
6. Limma tillbaka allt med 24 timmars lamineringsepoxy (biltemas funkar utmärkt). Vanlig tjock 5 min epoxy kan du glömma.
7. Ge skidan en planslip
Behöver du råd, skicka mig ett pm (eller någon annan i tråden, är många kunniga på forumet).
1. Skär ut belaget längs skadans längd och cirka 2 cm brett. Försök att skära av belaget med 30 graders vinkel bak och fram med spetsarna in mot mitten av skidan.
2. Skär av den lösa biten sidewall och försök bevara den för att limma tillbaka senare.
3. Banka stålkanten rak.
4. Låt skidan torka ur ordentligt några veckor i rumstemperatur.
5. Köp en bit belag, finns på nätet och skär till i samma form som biten belag du skar ut.
6. Limma tillbaka allt med 24 timmars lamineringsepoxy (biltemas funkar utmärkt). Vanlig tjock 5 min epoxy kan du glömma.
7. Ge skidan en planslip
Behöver du råd, skicka mig ett pm (eller någon annan i tråden, är många kunniga på forumet).
johnnyrainbow
Medlem
laga delaminerad skida
Söker konkret tips på epoxiprodukt för att laga delaminerade skidor och för plugga hål och montera bindningar. Helst med dubbelspruta så att det inte går att göra fel vid doseringen.
Har tidigare använt mig av Biltemas lamineringsepoxi till skidor och surfbrädor, men tycker det är svårt att blanda exakt dosförhållande vid mindre mängder (1:2), och har inte alltid fått det att härda ordentligt. Kanske att den också har blivit för gammal om den kan bli det.
Den bästa produkt jag tror mig ha hittat är denna:
https://www.moory.se/p/west-system-...MI8bWY8cifiQMVzUCRBR1C_RrNEAAYASAAEgKfpvD_BwE
Ingen spruta, men väl 1:1 blandningsförhållande vilket gör det lite enklare att få rätt. Någon som har koll och kan tipsa på vad man ska satsa på?
Har tidigare använt mig av Biltemas lamineringsepoxi till skidor och surfbrädor, men tycker det är svårt att blanda exakt dosförhållande vid mindre mängder (1:2), och har inte alltid fått det att härda ordentligt. Kanske att den också har blivit för gammal om den kan bli det.
Den bästa produkt jag tror mig ha hittat är denna:
https://www.moory.se/p/west-system-...MI8bWY8cifiQMVzUCRBR1C_RrNEAAYASAAEgKfpvD_BwE
Ingen spruta, men väl 1:1 blandningsförhållande vilket gör det lite enklare att få rätt. Någon som har koll och kan tipsa på vad man ska satsa på?
MnO
Aktiv medlem
laga delaminerad skida
Jag har köpt epoxi i lösvikt av CLS i Varberg. Dvs Uffe Larsson och Custom Line Sailboards, aka han som är bäst i Sverige på att laga surfbrädor av olika arter. Det har funkat väldigt bra och dessutom använder han en epoxytyp som är snäll allergimässigt. Säljs i flaskor dock men man får väga och blanda lite mer än man behöver.
fabianSvensson
Aktiv medlem
laga delaminerad skida
Köp några sprutor i storpack och använd de för doseringen. Enklast när man ska blanda små mängder. Viktigt att beakta vad som anges, vikt eller volymförhållande. Ganska länge sen jag änvände biltemas. Men tror de var 100:50 (2:1) volym och 100:55 vikt. Bara att läsa noga.... änvänder själv mes NM epoxy. Finns en mängd olika,beroende på vad man vill göra. Vid limning skulle jag stryka på lite rinnig lamineringsepoxy så att det kan sugas upp lite. Sen på med lite tjockat epoxy. Finns tillsatser. Tar inte mikroballonger, funkar bara för grova spackelarbete.Tixotroperingsmedel funkar bäst för att göra en bra lim.
Senast ändrad:
johnnyrainbow
Medlem
laga delaminerad skida
Tack för input. Inte tänkt på att volym och vikt skiljer, kanske ska satsa på en precisionsvåg för att få det helt rätt. Ska också se om jag får tag på CLS.
havreboll
Aktiv medlem
laga delaminerad skida
Jag kör bara på vikt nu mera. Kör på en våg som väger ner till 0,1g och det är mer än tillräckligt. Finns billigt på nätet och de duger bra. Det som händer om du har för lite härdare är att du inte får full styrka. Om du har för mycket kommer inte all härdare "användas" och blir över så att säga. Helt ärligt så är det mindre petigt än man tror. Var inom 5% så är det tillräckligt på långa vägar för de lagningar vi dödliga gör. Det är inte kolfiberkroppar för flygplan eller extrema resinfattiga lättviktsapplikationer vi pratar om. Jag gissar på att de flesta inte heller bakar limningen i en varm vakumugn heller osv.
Sen vill du inte använda mikroballonger som förtjockning utan cellulosafibrer för ökad styrka. Finns från West Systems I många butiker.
Själv använder jag numera specialiserade epoxysorter från EasyComposits men det är allmänt overkill och Biltema eller egentligen vilka andra lamineringsepoxysorter funkar bra för det vi lagar (jag har nog kört alla större märken).
laga delaminerad skida
Ja inom 5% räcker nog (tror inte jag har lyckats noggrannare) . Har gjort betydligt större lagningar på båtkölar bl.a som belastas rejält framförallt vid i och upptagning på trailer (600kg båt och 160kg motor). Men det som jag tror är viktigt är att blanda noga, få med allt i botten och hörnen på bägaren när man rör om. Och häll sen över i en nybägare och rör om.
laga delaminerad skida
Det har jag sett i flera instruktioner för hur man blandar epoxi, och helt enkelt litat på det. Kanske minskar risken för att det ligger kvar något oblandat i hörnen, som när det hälls över i en annan bägare så blandas det då eller hamnar överst och blir lättare att blandas i den nya bägaren. Det är min teori i alla fall.
Edit: men det gäller ju att få med allt
Jag använder runda bägare med spetsiga hörn mot botten och en platt pinne med motsvarande hörn så man kommer åt ordentligt nere i hörnen när man blandar
Senast ändrad:
havreboll
Aktiv medlem
laga delaminerad skida
Möjligt att det är marginellt bättre men av de omkring 15 kg epoxy jag blandat senaste åren har jag aldrig gjort det och inte haft några problem med härdningen. Men är du osäker så kör på, det blir inte sämre förutom att du slösar lite epoxy och en behållare.
Som sagt beror allt på applikationen. Limmar man en skida är det inte så noga normalt. När jag limmade kompisens kolfiberhjul till cykeln som den specialiserade verkstaden inte fick att hålla var det helt annan precision som gällde.
laga delaminerad skida
Båda dessa rekommenderar att man häller över i ett andra kärl, så kommer nog fortsätta med det för säkerhets skull även om jag tror att jag är rätt noga när jag blandar.
Har mest använt MAS epoxi.
Varför ör det inte så noga med en delaminerad skida? Utsätts ju för en hel del rörelse/belastning och man vill ju inte få in fukt.
Exempel på hur man blandar - NM Båtepoxi
Använd skyddsglasögon och förhindra hudkontakt genom lämpliga skyddskläder. 1. Börja med att ställa kärl 1 på vågen och tarera (d.v.s. nollställ vågen med kärl 1). 2. Häll upp lämplig mängd utav basen i kärl 1 och läs av vikten. 3. … Läs mer →
www.batepoxi.se
havreboll
Aktiv medlem
laga delaminerad skida
Man får tänka på att dessa guider handlar om båtlaminering främst där man står och blandar litervis med epoxy och rör med stora slevar eller en blandningsvisp på skruvdragaren. Då är det mycket svårare att säkerställa att du får med allt. Blandar du 10-100 gram i en liten bägare kan du vara väldigt säker på att du lyckats få med allt. Kollar du exempelvis på West systems guide som är en mer generell epoxy så nämner de inte detta steg (https://www.westsystem.com/app/uploads/2022/10/Swedish.pdf). Som sagt, det är inte sämre, det kan bara vara lite onödigt för det vi pratar om, att laga skidor.
Sen finns det en del andra felaktigheter i vissa av länkarna såsom att epoxy inte härdar om man har för mycket härdare. Det gör den och det går snabbare (går även att köra så vid lite lägre temperaturer även om en snabbare härdare då är att föredra). Dock blir inte resultatet lika starkt eftersom en del av blandningen nu består av härdare som inte bundit sig kemiskt med basen. Däremot för lite härdare kan göra att det inte härdar alls.
Skälet till att det inte är lika viktigt med skidor är att du har relativt fördelaktiga förhållanden. Stora limytor, porösa och/eller ytor med grov struktur vilket ger god vidhäftningsförmåga osv. Sen är också konsekvensen oftast att skidan delaminerar igen vilket normalt bara gör den trasig igen. Konsekvensen av att akterspegeln på en båt slits av på havet eller att en cykelram knäcks är större för här är normalt laminatet hela konstruktionen. Fallerar det finns inget annat som kompenserar. Skidan är ju ändå i grunden en planka som har sin egen styrka även utan laminatet även om en sandwichkonstruktion är väsentligt starkare än enbart dess delar.
fabianSvensson
Aktiv medlem
laga delaminerad skida
Var så noga som möjligt med böandningförhållanden när man jobbar med epoxi. Bara med rätt förhållande får man rätt styrka och vidhäftning. Tillkommer att man kan få en rejäl exotermisk reaktion när man blandar in för mycket hårdare, framförallt när man kör med lite snabbare epoxi, tex west systems lamineringsepoxy med den snabba hårdare. Det kan gör att epoxin kokar, eller tom tänds av sig själv. Efter att jag upplevt hur epoxin tänds, har jag alltid med mig en hink vatten när jag behöver jobba i slutna/ trånga utrymmen. Börja det kokar slänger jag det i vattnet direkt för att undvika att det tänds....
Mitt tips är fortfarande att köra med spruta och volymförhållande... tycker det är enklast och blir bäst,om man blandar så små mängder...
Tipset med olika behållare är, som sagt, just för att undvika att oblandat epoxi används...
Det nämnts lite Ivan, men jag vill understryker att epoxi är härdar på ett annat sätt än polyester. När epoxi härdar binds hartsen och härdaren ihop. Allt som är över (= felblnadning) blir över ich försvagar laminatet/ limmet.
Mitt tips är fortfarande att köra med spruta och volymförhållande... tycker det är enklast och blir bäst,om man blandar så små mängder...
Tipset med olika behållare är, som sagt, just för att undvika att oblandat epoxi används...
Det nämnts lite Ivan, men jag vill understryker att epoxi är härdar på ett annat sätt än polyester. När epoxi härdar binds hartsen och härdaren ihop. Allt som är över (= felblnadning) blir över ich försvagar laminatet/ limmet.
