NTN vs 75mm

[YNWA]

Tjena

Kommer att behöva köpa nya pjäxor innan säsongen drar igång och funderar på om det kan vara värt att gå över till NTN systmet i stället. Går ca 50% på toppturer och 50% liftburen skidåkning med både pist och offpist. Tycker att mina nuvarande Cobra R8 funkar sådär när man går uppför, skulle vilja ha en bindning med free pivot och funderar då på Rottefella NTN eller möjligen 22 Design Axl.
Vad tycker ni som använt båda systemen är de största för resp. nackdelarna? Är det stor skillnad att åka med NTN?

Benny

 

[somebody]

Testa ntn innan du bestämmer dig. Jag pallade några åk men det kan lika gärna ha berott på ett par oinspirerande skidor. 75mm känns dock som det vassaste alternativet förstår inte riktigt varför dom slänger fram ntn också. if it aint broke don't fix it. Axl ser rätt trevlig ut skulle satsat på den istället för ntn. Själv kör jag Hammerhead och älskar den men då åker jag mest bara liftburet eller knatar en kvart.

 

[mixer]

Hej! NTN är tämligen tunga och personligen tycker jag att åkkänslan är bättre med 75mm ( som jag bytt tillbax till ).
Kan ju vara en smak/träningssak också vad gäller känsla.
/ M

 

[YNWA]

Lite det jag är rädd för om man skulle byta till NTN...att känslan inte är den samma. Samtidigt verkar det det ju vara en hel del som gillar det, kanske bara är en vanesak? Finns ju onekligen en del saker som jag gillar med den, tex att det går att använda samma bindning till fler skidpar, free pivot och att den verkar vara rejält vridstyv.

Vore givetvis det bästa om jag kunde prova, men tyvärr finns det inte så många möjligheter för det innan jag köper, måste ha ny pjäxor direkt.

 

[HVH]

Jag bytte från 75 mm till NTN förra året. Kort sagt kan jag säga att jag kommer aldrig att gå tillbaka till 75mm systemet. NTN har haft barn sjukdomar första 2 åren där t.ex. pjäxan var för styv för bindningen men förra säsongen fick de äntligen på plats med pjäxan och bindningen. Jag velade länge innan jag vågade investera. Du borde testa NTN systemet innan du investerar. Jag har hört att Åreäventyrsbutik i Åre kommer att vara test center för NTN och Scarpa nu i år. Prata med de.

Stora skillnaden mellan NTN och 75 mm enligt MIN bedömning är att kantningen är mycket bättre och att växlingen mellan svängar är snabbar för att NTN kräver lite högre position. En stor skillnad mellan systemen är att NTN belönar bra teknik. Gamla systemet är mer förlåtande för \\\"icke korrekt\\\" teknik. Jag hade tendens att \\\"fladra\\\" litegran med back skidan i gamla systemet eftersom jag hade lite mer balans på framskidan (en gammal teknik från läderpjäxor tiden som jag hade svårt att bli av med). Det gjorde att jag hade svårare att köra offpist. NTN systemet tvingar dig att köra \\\"korrekt\\\" teknik för NTN (mer fördelat balans i vikt mellan fram och bak skidan). Korrekt teknik gör dig till bättre åkare och NTN verkar konstigt till början MEN kör pröva systemet intensivt i par dagar så du får en bra känsla för det.

Vad gäller offpist är min bedömning att NTN är bättre. Igen, högre position, snabbare växling i pudret. Många tycker att NTN är tungt och har inte lika bra gå funktion som till ex O1 eller hammerhead axl. NTN väger lita mycket som O1 och hammerhead. Gå funktionen är inte lika bra som O1 (som är marknadens bästa) men avsevärt bättre en cobran eller andra icke \\\"pivot\\\" bindningar. Gå funktionen var en av mina största bekymmer innan jag bytte (hade O1 innan) men efter en hel säsong på NTN har jag inga problem med den.

lycka till

hils
Hvh

Historik.
Gamla 75 mm systemet:
Skidor: Völk Mantra
bindning: Black diamond O1
Pjäxor: Black diamond Custom
säsong 08/09 total dagar åkt 59 därav 50% i offpist

Nuvarande system:
Völk Mantra, Fisher Kehua
bindning: NTN
pjäxor: Crispi EVO (09/10 grön-svart modell)
Säsong 09/10, total dagar åkt 70 därav 50% i offpist.

 

[HVH]

Klart alltid roligt med lite show off :D
kolla denna offpist repa i Sylarna förra året. NTN såklart.

 

[mixer]

Mina erfarenheter grundar sej på första generationen ntn. Det är mycket möjligt
att denna var behäftad med någon barnsjukdom. Inget ovanligt fenomen när det
gäller nya produkter. Ta chansen att testa IRL i Åre om du har möjlighet.
/ M

 

[Pipeisland]

Jag tycker man ska testa NTN och det med ett öppet sinnelag ....

Den är ju annorlunda helst om man jämför med diskreta bindningar tex. G-3. Det blir annorlunda och lite trassligare att fjädra igenom djupt eller få fötterna lånt ifrån varandra i djup ställning. Den är också i mitt tycke \"stabilare\" än tex. R8 detta på både gott och ont men personligen gillar jag det.
Att tura med NTN tycker jag nog är bättre än tex R8, men där beror det ju i alla fall för mig mycke på hur bra man trivs i skorna också. Jag har alltid gillat Garmont och deras NTN sko Prophet passar mig förbaskat bra, men jag tycker att även den kunde ha en mjukare bälg och att den skulle medge lite mera flex än 2010 modellen.

Hur det än är så blir det skillnad åkmässigt när man byter typ av bindnig. För och nackdelar finns med allt men jag tycker NTN är helt OK, men strävar man efter \"lädersko och vallningsspan känslan\" så är man fel ute, för det blir det inte.

 

[YNWA]

Hmm, inte helt lätt det här! Börjar med att tacka för svaren, alltid intressant att höra vad ni som faktiskt provat NTN tycker. Verkar vara delade synpunkter, förutom det att alla tycker att jag ska prova innan jag bestämmer mig och det kan jag verkligen hålla med om att det vore det bästa. Problemet är bara det att jag står helt utan pjäxor för tillfället och har ett par skidresor inbokade redan i december, så det blir nog svårt att hinna provköra innan dess...tyvärr, speciellt eftersom jag bor i södra delen av Sverige. Är nog mest sugen att köra på NTN, låter som att det skulle vara en bindning som kan passa mig bra....styv nog för hård pist/offpist med 102mm skidor och hyffsat bra turfunktion. Väljer i nuläget mellen NTN och 22Design Axl som oxå ser mycket intressant ut. Någon som har provkört den? Hur hög är hälhöjaren på NTN bindingen, den ser inte ut att vara speciellt hög?

 

[Pipeisland]

Du går ju procentuellt rätt mycke på tur.......... Om du går långa turer tycker jag du ska ha en bindning som är mera turbetonad men går du bara rakt på och åker ställen det bör undvikas att ramla på så är NTN ett gott alternativ.

På NTN slår du upp klacken den höjer ung. 4,5cm. För mig räcker det gott och väl, men jag gillar inte att gå rakt upp, då känns det lika bra att bära grejorna....

Byter du från R8 till NTN så blir det inte så stor omskolnig heller, men visst blir det lite annorlunda. Jag tycker man spar lite energi med NTN. Räkna ändå med nån eller några dagars inkörning.

Jag har inte testat 22Design bindnigen men den är kanske ett bättre tur alternativ?

 

[HVH]

jag har åkt par dagar på 22design (axl) bindningen och tycker den är bra och i princip likadan (kanske snäppet bättre) som O1. Efter att ha åkt en hel säsong på NTN och gjort turer i Norge där längsta turen var totalt 26km från strand till topp och retur (Daltinden i Lyngen) ser jag inget problem med att tura på NTN. Kom ihåg att 75mm och NTN är olika system. Med NTN får du så en helt annan (bättre) åk känsla. Den största skillnaden (tycker jag) är att i 75 mm systemet finns glapp mellan häl och skidan, det så kallade 2-3 cm friläge innan du känner motstånd när du flexar pjäxan. Det gör att du har ingen riktigt bra kontakt med skidan just de 2-3 cm när du kliver i svängen. I NTN finns inte detta glapp, det är jämt motstånd hela vägen och du får känsla för skidan hela tiden och därför bättre kantning. Det gör enorm skillnad i åkningen. 75mm systemet kommer aldrig att kunna komma runt \"friläge problemet\" därför är NTN nästa steg i utvecklingen av telemark. Jag håller med att bindningen är inte perfekt men den är absolut inte dålig som många tror att den är (NTN har tyvärr fått dåligt rykte på grund av sina barnsjukdomar men nu bör det vara åtgärdat).

Vi har har haft prova på dagar i ÖTC där vi har lånat ut NTN utrustning och i överlag tycker medlemmarna att åk känslan är bättre. Vi kommer att försöka att ha prova på igen på vår upptaktshelg i december (i Ramundberget). Jag tycker det är spännande tider nu när pjäx tillvärkarna har äntligen fått bindningen och pjäxan att fungera tillsammans och ser framemot vad kommer att hända framöver.

Om du vill ha mer tips då borde du besöka www.telemarktips.com och här är inspiration från ett gäng som startade säsongen tidigt i norge

(NTN såklart)

Bor du nära köpenhamn kan du kolla om de hyr ut NTN utrustning om du är på väg till alperna.

/H

 

[skidmannen]

Den största skillnaden (tycker jag) är att i 75 mm systemet finns glapp mellan häl och skidan, det så kallade 2-3 cm friläge innan du känner motstånd när du flexar pjäxan. Det gör att du har ingen riktigt bra kontakt med skidan just de 2-3 cm när du kliver i svängen. I NTN finns inte detta glapp, det är jämt motstånd hela vägen och du får känsla för skidan hela tiden och därför bättre kantning.

Det beror på vilken 75 mm man jämför med. Förra året kombinerade jag Scarpa T1 och Voilé Switchback, det var också helt utan hälglapp. Dom nya T1 med 4 spännen har platt sula och ingen j¤%kla uppböj i tån a' la Garmont, plus att Voilé har en bindning med nån grads motlut och med tåpinnen på "rätt" höjd och inte som Hammerhead aldeles för högt. Underbart att slippa glappet, det kan jag däremot hålla med om!

P.S.
Switchback 1362g per par
NTN: 1990g per par

Vet inte om jag kan hålla med om att NTN är särskilt lätt, t.o.m tyngre än klassiska gamla Fritchi.

 

[HVH]

Enligt Rottefella själva väger bindningen 1850 gram för större bindningen och 1750g för den mindre. http://www.rottefella.no/dynamisk/ftp/dokumenter/Kataloger/0910/16232-Telemark_EngLAV2.pdf

Jag håller med att ntn bindningen är tung och det är de tur bindningarna allmänt (t.ex. hammerhead axl 1800gr), förutom G3 och Voile som du nämner. Jag hoppas att det kommer en lättare bindning framöver och att det kommer andra tillvärkare med variant av NTN binding som är specialiserade för topptur. Just nu går att gå runt detta med att köra med ett lättare par skidor.

Vad gäller flex punkten och häl glappet då tycker jag att det är 75mm största problem. Flex punkten är mycket längre fram på 75 mm systemet än på NTN. Motståndet i flexen kommer alltid att vara minimalt första par cm i jämförelse till ntn där den är lika mycket hela vägen. 75mm systemet kommer tyvärr inte att komma runt det problem hur kraftiga pjäxor eller styva bindningar kommer tillvärkas. Jag åkte BD Custom (marknadens styvaste pjäxa, enligt de själva) en hel säsong men fick inte den åk känslan som jag får med ntn, trots att Custom pjäxan är styvare än Crispi EVO (model 2009).

En annan anledning jag bytte över till ntn är utlösningsfunktionen. Hade några \"nära ögat incidenter\" med O1 eftersom jag gillar lite aggressivare åkning (skulle önskat den hade utlösningsfunktion). NTN har utlöst 2 gånger för mig och det känns säkrare. Även om ntn utlöser bara i sidled då funkar den i flesta fall.

Många är jätte nöjda med 75mm systemet och då borde de åka det. De som funderar bytta upp sin gamla utrustning borde titta närmare på NTN.

/H

 

[Pipeisland]

En stor fördel till som jag tror glömts av med NTN framför 75mm är att om man nu ska halka omkring till fots, och på diverse isiga stenar osv...... så är det förbaskat skönt att slippa den där extra \"plösen\" till tådel som sticker fram....... Det är väl inget man direkt väljer bindningstyp efter men trivsammare är det ..........

 

[Nidhugg]

Om man vill prova NTN kan jag tipsa om att Alpingaraget i Stockholm har utrustning man kan provlåna med pjäxor i storlek typ 43.

 

[czklvgn]

rottefella och crispi har nån kampanj i utemagasinet att man får låna pjäxor och skidor, jävlit bra.kolla i senaste utemagasinet.

 

[Fred-o]

Jag är väldigt nöjd med min 75mm setup. Tycker att det är stabilt nog i pisten i alla farter.
Kanske ska tillägga att jag är ganska lätt (65 kg) men relativt stark/uthållig i benen.
Rottefella r8an med crispi xp känns dunderstabilt!

 

[fafner]

Jag får i alla fall mer tryck på innerskidan men NNN jag tycker det blir sladdrigare med 75 mm när foten är upplyft...
Hälhöjarna på NNN är jag inte så nöjd med, tycker att det var en sunkig konstruktion...

Sen är det ju guld att kunna dra på att par vanliga stegjärn på alpinturer istället för ett par där fronttagarna sticker ut 5 cm extra för man har en flörp .

de enda stegjärn som fumlade bra på mina gamla T1 or var mina BD bionic med sjukt utskjutna fronttaggar och bakmonterad tåkrok, blir skaplig obalans på dem... På ett par lättviktsjärn så sticker ju fronttaggarna ut 5mm och det är inte mycket att stödja sig på när det är isigt och brant...