Blir det någon skidåkning i vinter?

[TailGunnar]

Dyrt skoterboende. Billigare i Särna.

Bättre restaurangutbud i Sälen

 

[JAndersB]

Och dyrare. Dock är väl skoterförare inte huvudmålgruppen för 13 miljoner tomt och Lammet&Grisen. Eller är jag fördomsfull nu.

 

[fredw]

Verkar som att Österrike börjar lätta på 3G-kravet i liftarna (tack till Pistecarver för den infon). Dvs det räcker med 2G dvs vaccination (eller genomgången infektion senaste 6 mån) så slipper man krav på munskydd alls i liftarna (även om det fortfarande rekommenderas). Vore skönt. Jag är inte motståndare till munskydd, men av/på i varje lift slipper jag gärna nu när jag är vaccinerad. Man kan ju ha en "buff" som man drar upp. Vet inte om det är generellt i landet. Frågan är väl också vad som händer om en månad.

 

[PisteCarver]

Verkar som att Österrike börjar lätta på 3G-kravet i liftarna (tack till Pistecarver för den infon). Dvs det räcker med 2G dvs vaccination (eller genomgången infektion senaste 6 mån) så slipper man krav på munskydd alls i liftarna (även om det fortfarande rekommenderas).

Inte ”lättar på kraven”, 2G är en skärpning som betyder att testade ovaccinerade personer är uteslutna.
Den som vill ha en alpsemester som ur Corona-synpunkt liknar en semester hemma i Sverige väljer Österrike i vinter. Inga maskkrav på hotellen vilket jag upplever som mer störande än att behöva dra på den när man åker i en gondollift. De flesta liftar är ju inte gondolliftar.

 

[fredw]

Inte ”lättar på kraven”, 2G är en skärpning som betyder att testade ovaccinerade personer är uteslutna.
Den som vill ha en alpsemester som ur Corona-synpunkt liknar en semester hemma i Sverige väljer Österrike i vinter. Inga maskkrav på hotellen vilket jag upplever som mer störande än att behöva dra på den när man åker i en gondollift. De flesta liftar är ju inte gondolliftar.

OK sorry, fel av mig. Men för oss vaccinerade innebär det ju i praktiken en lättnad.
PS till alla - glöm inte att era svenska covidpass är datummärkta och måste "plockas ut igen" då och då (trots att man inte fått någon ny dos). Inte för att jag vet om någon kollar, men ändå.

 

[Hawkeye61]

Ser ut att gå åt fel håll i Österrike....
Wien inför denna vecka 2G+. Detta innebär att man måste testa sig också var 48'e timma .
Hoppas inte detta sprider sig vidare....
Regeringsmöte tydligen imorgon (skulle ha varit i onsdags).

 

[PisteCarver]

OK sorry, fel av mig. Men för oss vaccinerade innebär det ju i praktiken en lättnad.
PS till alla - glöm inte att era svenska covidpass är datummärkta och måste "plockas ut igen" då och då (trots att man inte fått någon ny dos). Inte för att jag vet om någon kollar, men ändå.

De blir noggrannare med att kontrollera hela tiden, stor skillnad nu jmf med ett par månader sedan.

 

[JanN]

Inte ”lättar på kraven”, 2G är en skärpning som betyder att testade ovaccinerade personer är uteslutna.
Den som vill ha en alpsemester som ur Corona-synpunkt liknar en semester hemma i Sverige väljer Österrike i vinter. Inga maskkrav på hotellen vilket jag upplever som mer störande än att behöva dra på den när man åker i en gondollift. De flesta liftar är ju inte gondolliftar.

Läste artikel i Schweizisk press idag om panik bland hotellägare i österrike, rädsla för miserabel vinter... Lite mera optimism i Schweiz, men siffrorna går åt fel håll, och snabbt...

 

[kappakomplett]

Läste artikel i Schweizisk press idag om panik bland hotellägare i österrike, rädsla för miserabel vinter... Lite mera optimism i Schweiz, men siffrorna går åt fel håll, och snabbt...

Är det siffror på hotellbokningar som går åt fel håll snabbt i Schweiz?
Covid-läget tycks vara rätt stabilt:
Schweiz-covidsiffror

 

[PisteCarver]

Läste artikel i Schweizisk press idag om panik bland hotellägare i österrike, rädsla för miserabel vinter... Lite mera optimism i Schweiz, men siffrorna går åt fel håll, och snabbt...

Schweiz har nu 5 ggr högre smittotal än Sverige, men det viktiga är ju inte det, utan hur belastningen på sjukvården är.
Deltavarianten rusar genom befolkningarna nu, konstigt när så många är vaccinerade?
Här är nog en del av (eller stor del) förklaringen, en svensk studie på vaccinernas långtidseffekt som är allt annat än lång. Efter några månader är det inte mycket skydd kvar, det krävs nog tyvärr att det stora flertalet av oss blir smittade och får riktiga antikroppar innan det är över.
Artikeln är på tyska men det är en svensk studie:

Omdirigeringsmeddelande

 

[fredw]

Om man kollar via t ex booking.com så känns det ganska uppbokat på många ställen i alperna. Inte mer ledigt än ett vanligt år. Men de kanske är rädda för avbokningar.

 

[PisteCarver]

Är det siffror på hotellbokningar som går åt fel håll snabbt i Schweiz?
Covid-läget tycks vara rätt stabilt:
Schweiz-covidsiffror

Nej, det ökar snabbt i Schweiz också:

COVID-⁠19 Switzerland | Coronavirus | Dashboard

COVID-⁠19 pandemic in Switzerland and Liechtenstein: case numbers, virus variants, hospitalisations, Re number, hospital capacity, international situations, test, vaccinations, contact tracing (isolation and quarantine), statistics

www.covid19.admin.ch

 

[JanN]

Är det siffror på hotellbokningar som går åt fel håll snabbt i Schweiz?
Covid-läget tycks vara rätt stabilt:
Schweiz-covidsiffror

Syftade främst på utvecklingen av Covid-läget. Nästan 6,000 positiva igår och inom 1-2 veckor blir det nog nytt rekord. Samma som i Tyskland, österrike etc. Det har varit rätt tyst i media (och själv har jag ignorerat nyheter), men man kan känna att läget har ändrats under de senaste dagarna...

 

[fredw]

Denna nya våg under hösten var ju väntad (har skrivit om det tidigare i denna tråd). Årstidseffekt (som förra året) sammanfaller med avklingande vaccinationseffekt (samt fortsatt/ny spridning hos ickevaccinerade). Men viktigare än smittovågor är kanske vad som händer med dödstalen - de är ju lättare att mäta än antalet smittade. Och för oss här som skidresenärer, vilka restriktioner som blir resultatet.

Min gissning/förhoppning är att det trots allt inte kommer att hända så särskilt mycket med dödstalen, och att vi därmed slipper ytterligare panik från myndigheter.

 

[kappakomplett]

Syftade främst på utvecklingen av Covid-läget. Nästan 6,000 positiva igår och inom 1-2 veckor blir det nog nytt rekord. Samma som i Tyskland, österrike etc. Det har varit rätt tyst i media (och själv har jag ignorerat nyheter), men man kan känna att läget har ändrats under de senaste dagarna...

Tack för uppdateringen, det går snabbt (utför...). @PisteCarver @JanN

Tittade på sjukhusvård covid per capita, jfr Sverige/Schweiz, inte alarmerande men trenden är tydlig. Sverige verkar ha klarat sig under hösten men ser man bakåt kan det vara så att Sverige ligger efter trendmässigt:

covid-hospitalizations-per-million

 

[kappakomplett]

Denna nya våg under hösten var ju väntad (har skrivit om det tidigare i denna tråd). Årstidseffekt (som förra året) sammanfaller med avklingande vaccinationseffekt (samt fortsatt/ny spridning hos ickevaccinerade). Men viktigare än smittovågor är kanske vad som händer med dödstalen - de är ju lättare att mäta än antalet smittade. Och för oss här som skidresenärer, vilka restriktioner som blir resultatet.

Min gissning/förhoppning är att det trots allt inte kommer att hända så särskilt mycket med dödstalen, och att vi därmed slipper ytterligare panik från myndigheter.

Visa bilaga 13412

Håller med om din förhoppning @fredw.
Det som regeringarna verkar gå på är intensivvårdsbeläggningen. Börjar covidbeläggningen där gå upp åt 30% verkar benägenheten att dra i nödbromsen öka dramatiskt jfr Belgien.

 

[fredw]

Tack för uppdateringen, det går snabbt (utför...). @PisteCarver @JanN

Tittade på sjukhusvård covid per capita, jfr Sverige/Schweiz, inte alarmerande men trenden är tydlig. Sverige verkar ha klarat sig under hösten men ser man bakåt kan det vara så att Sverige ligger efter trendmässigt:

covid-hospitalizations-per-million

Just sjukhusinläggningar avspeglar iofs mer olika länders vårdtradition vad gäller sjukhusinläggningar och tillgängliga sjukhusplatser än smitta etc. Iofs intressant men svårt att använda som mått på Covid-påverkan. Men som du säger, IVA-beläggningar (som iofs fungerar mer lika mellan västländer) oavsett orsak är ju sånt som leder till restriktioner etc och det är ju dem vi vill veta mer om.

 

[PisteCarver]

Denna nya våg under hösten var ju väntad (har skrivit om det tidigare i denna tråd). Årstidseffekt (som förra året) sammanfaller med avklingande vaccinationseffekt (samt fortsatt/ny spridning hos ickevaccinerade). Men viktigare än smittovågor är kanske vad som händer med dödstalen - de är ju lättare att mäta än antalet smittade. Och för oss här som skidresenärer, vilka restriktioner som blir resultatet.

Min gissning/förhoppning är att det trots allt inte kommer att hända så särskilt mycket med dödstalen, och att vi därmed slipper ytterligare panik från myndigheter.

Visa bilaga 13412

Panik har de redan i Tyskland och Österrike och dödstalen ökar tyvärr snabbt (se nedan).
Vi får hoppas att det bromsar upp snart, men det blir i så fall på naturlig väg. De pratar här nere nu om att alla snabbt måste ha en tredje dos, men för det är det redan för sent och de har sedan i somras avvecklat de flesta vaccinationscenter och nu finns inte kapaciteten. Det känns som en rundgång där ”korttidsvaccinerna” bara skjuter alltihopa lite framåt i tiden.
Den i början ”kaxige” Johan Gieseke får nog rätt till slut..
Nedan också de svenska aktuella dödstalen i jämförelse som är väldigt låga utan uppgång (må det också förbli så):

 

[PisteCarver]

Just sjukhusinläggningar avspeglar iofs mer olika länders vårdtradition vad gäller sjukhusinläggningar och tillgängliga sjukhusplatser än smitta etc. Iofs intressant men svårt att använda som mått på Covid-påverkan. Men som du säger, IVA-beläggningar (som iofs fungerar mer lika mellan västländer) oavsett orsak är ju sånt som leder till restriktioner etc och det är ju dem vi vill veta mer om.

IVA beläggning i Österrike nedan:
Sverige har ca 30 just nu i jämförelse. I Salzburg är man nära att införa ”triage”.

 

[RandoScando]

Ser man till statistiken är vaccination knappast verkningslöst, det här är tal från Norge:

Förmodligen en realitet att alla, eller i alla fall de allra flesta, måste gå igenom sjukdomen, men så är ju frågan hur illa sjukdomen sen blir när den gås igenom. Och så hur mycket viruspartiklar varje genomgånget sjukdomsförlopp måste igenom innan friskhet/immunitet innfinner sig. Fler virusar (längre/sjukare förlopp) -> mer mutationer -> större sannolikhet för mutationer som blir "problematiska". Trixet just nu är nog snarare att balansera mängden öppning i samhället mot hur många som gått igenom sjukdomen och hur många som är "hur aktuellt" vaccinerade för att hela tiden belasta sjukvården på en hanterbar nivå. Ingen helt lätt balansgång.

MVH
Killgissaren.

 

[fredw]

Covid-infektion som vaccination har ju runt 1% dödlighet (plus en hel del som tappar all kondis för alltid etc) så det är ju inget man kan använda som medveten metod. Och ingen vet hur länge en infektion skyddar heller. Man brukar inte bli långvarigt immun mot coronavirus som typ, så det är nog där problemet ligger, inte att vaccinen skulle vara särskilt dåliga. Men visst är det troligt att infektion ger bättre skydd än vaccinen.

 

[Hawkeye61]

Lockdown för samtliga i Salzburg och Oberösterreich from idag:

 

[PisteCarver]

Ser man till statistiken är vaccination knappast verkningslöst, det här är tal från Norge:
Visa bilaga 13417

Förmodligen en realitet att alla, eller i alla fall de allra flesta, måste gå igenom sjukdomen, men så är ju frågan hur illa sjukdomen sen blir när den gås igenom. Och så hur mycket viruspartiklar varje genomgånget sjukdomsförlopp måste igenom innan friskhet/immunitet innfinner sig. Fler virusar (längre/sjukare förlopp) -> mer mutationer -> större sannolikhet för mutationer som blir "problematiska". Trixet just nu är nog snarare att balansera mängden öppning i samhället mot hur många som gått igenom sjukdomen och hur många som är "hur aktuellt" vaccinerade för att hela tiden belasta sjukvården på en hanterbar nivå. Ingen helt lätt balansgång.

MVH
Killgissaren.

Nej, absolut inte ”verkningslöst”.
Då har du läst mina inlägg ”fel” (jag är ingen vaccinmotståndare).
Men vem hade räknat med ett så kortvarigt skydd?
Vaccination, då tänker man oftast på skydd i årtionden (ex. Polio, Stelkramp etc.), och inte på månader.
De nuvarande vaccinerna är ju inte lösningen om vi inte alla ska acceptera att kontinuerligt bli injicerade kanske 3ggr om året framöver.
Just my 2 cents…

 

[PisteCarver]

Covid-infektion som vaccination har ju runt 1% dödlighet (plus en hel del som tappar all kondis för alltid etc) så det är ju inget man kan använda som medveten metod. Och ingen vet hur länge en infektion skyddar heller. Man brukar inte bli långvarigt immun mot coronavirus som typ, så det är nog där problemet ligger, inte att vaccinen skulle vara särskilt dåliga. Men visst är det troligt att infektion ger bättre skydd än vaccinen.

Nej, inte ”medvetet” (har jag aldrig menat).
Jag bara skrev vad jag tror blir det oundvikliga oavsett vad vi gör.
Klart att vi ska fortsätta att vaccinera, men slut tar det först när vi har flockimmunitet.
Another 2 cents…

 

[NyslipadeKanter]

Ser man till statistiken är vaccination knappast verkningslöst, det här är tal från Norge:
Visa bilaga 13417

Förmodligen en realitet att alla, eller i alla fall de allra flesta, måste gå igenom sjukdomen, men så är ju frågan hur illa sjukdomen sen blir när den gås igenom. Och så hur mycket viruspartiklar varje genomgånget sjukdomsförlopp måste igenom innan friskhet/immunitet innfinner sig. Fler virusar (längre/sjukare förlopp) -> mer mutationer -> större sannolikhet för mutationer som blir "problematiska". Trixet just nu är nog snarare att balansera mängden öppning i samhället mot hur många som gått igenom sjukdomen och hur många som är "hur aktuellt" vaccinerade för att hela tiden belasta sjukvården på en hanterbar nivå. Ingen helt lätt balansgång.

MVH
Killgissaren.

Hur definieras ovaccinerade? I Israel krävs tre doser för att räknas som vaccinerad. Så där är inlagda med två doser i kategorin "inlagda ovaccinerade på sjukhusen".

 

[RandoScando]

Nej, absolut inte ”verkningslöst”.
Då har du läst mina inlägg ”fel” (jag är ingen vaccinmotståndare).
Men vem hade räknat med ett så kortvarigt skydd?
Vaccination, då tänker man oftast på skydd i årtionden (ex. Polio, Stelkramp etc.), och inte på månader.
De nuvarande vaccinerna är ju inte lösningen om vi inte alla ska acceptera att kontinuerligt bli injicerade kanske 3ggr om året framöver.
Just my 2 cents…

Då missförstod jag! Eller ja, delvis i alla fall tror jag. Även efter den kortvariga effektiva fullständiga skyddet mot "sjukdom" verkar det ju som att ett betydligt mer långvarigt skydd mot "allvarlig sjukdom" (dvs behöva sjukhusinläggning/IVA) består. Det man får arbeta utifrån skulle jag tippa. Tids nog killgissar jag att vi kommer till ett läge där corona blir lite som influensa, det cirkulerar i lagom takt, och folk får hyfsad "påfyllnad" av antikroppar med jämna mellanrum helt naturligt. Så länge man ser till att buffa immunförsvaret till de som är utsatta grupper med jämna mellanrum (hur långt det nu blir mellan corona-generationer, för flunsa gäller ju årligen-ish) så kommer det nog vara ganska lugnt. Det är bara en rätt tråkig period nu innan vi kommit dit.

 

[RandoScando]

Hur definieras ovaccinerade? I Israel krävs tre doser för att räknas som vaccinerad. Så där är inlagda med två doser i kategorin "inlagda ovaccinerade på sjukhusen".

I FHI:s statistik räknas de med 0 doser som "ovaccinerade".

Här hittar du mer utförlig information, bara in och förkovra dig

404: Denne siden er ikke helt frisk/404: This page isn’t feeling well

www.fhi.no

 

[fredw]

Nej, inte ”medvetet” (har jag aldrig menat).
Jag bara skrev vad jag tror blir det oundvikliga oavsett vad vi gör.
Klart att vi ska fortsätta att vaccinera, men slut tar det först när vi har flockimmunitet.
Another 2 cents…

Jag förstår, men min grej är att vi kanske aldrig når något som liknar flockimmunitet med detta virus. Åtminstone inte över en hel befolkning över längre tid. Dvs att det inte "tar slut".
Men jag tror att vaccination kan ge bättre resultat än hittills. En vaccinerad är betydligt mindre smittosam även om han mot förmodan blir infekterad. De äldre som nu blir smittade trots dubbelvaccinering blir ju troligen främst smittade pga fortsatt smittspridning i de grupper som är ovaccinerade.

OBS för jämförelser med influensavaccin så haltar det litet. Influensaviruset "driver" ("drift") genetiskt hela tiden, ibland med större steg ("shift") vilket är den främsta orsaken till att man måste göra ett nytt vaccin varje säsong. När det gäller coronavirus så muterar sars-cov-2 tydligen iofs ibland men det är mer troligt att vårt immunsystem helt enkelt inte "minns" den typen av virus så länge.

 

[NyslipadeKanter]

Jag förstår, men min grej är att vi kanske aldrig når något som liknar flockimmunitet med detta virus. Åtminstone inte över en hel befolkning över längre tid. Dvs att det inte "tar slut".
Men jag tror att vaccination kan ge bättre resultat än hittills. En vaccinerad är betydligt mindre smittosam även om han mot förmodan blir infekterad. De äldre som nu blir smittade trots dubbelvaccinering blir ju troligen främst smittade pga fortsatt smittspridning i de grupper som är ovaccinerade.

OBS för jämförelser med influensavaccin så haltar det litet. Influensaviruset "driver" ("drift") genetiskt hela tiden, ibland med större steg ("shift") vilket är den främsta orsaken till att man måste göra ett nytt vaccin varje säsong. När det gäller coronavirus så muterar sars-cov-2 tydligen iofs ibland men det är mer troligt att vårt immunsystem helt enkelt inte "minns" den typen av virus så länge.

En intressant faktor är att det verkar som att vi med genomgången sjuka och antikroppar inte smittar andra.
Ändå räknas inte mina antikroppar för ett eventuellt vaccinpass...

CDC Admits It Has No Record of Unvaxxed Individual with COVID Natural Immunity Spreading the Virus

The CDC's new admission about immunity and vaccines has people asking more questions about the effectiveness of the vaccine.

www.wnd.com

 

[Anzom]

Jag orkar inte en vinter till..

(Trots att jag redan tidigt i höstas varnade för effekter. Och särskilt i Österrike, med tanke på deras agerande tidigare 2020/21.) Nu får vi hoppas att det här peakar inom någon vecka och att våra abnormala smittotal 2020/2021 gör att vi har ett bättre naturligt skydd.

 

[Ivo del Scandi]

Superbilliga flyg till Milano. sugen på att dra med familjen på sportlovet (v10). Men vem vet vilka krav som ställs då? från vilken ålder ska barnen vara vaccinerade?
Känns som att man får hålla sig på hemmaplan i år igen...

 

[JAndersB]

Superbilliga flyg till Milano. sugen på att dra med familjen på sportlovet (v10). Men vem vet vilka krav som ställs då? från vilken ålder ska barnen vara vaccinerade?
Känns som att man får hålla sig på hemmaplan i år igen...

Vilket tyvärr går bort för vår del. Men så är ju vår sits lite speciell. Men husbil på svenska anläggningar verkar big time no no ur liftägarnas synvinkel. 99% täckningsbidrag på liftkorten räcker inte. Dessutom finns inga mackar för propangas i fjällen, bara supersvindyra bytesflaskor. Och inga berg som håller för säsongande. Så man får väl börja ladda för kreativt regelläsande igen.

 

[TailGunnar]

Panik har de redan i Tyskland och Österrike och dödstalen ökar tyvärr snabbt (se nedan).

Shit vilka dystra siffror i Österrike

 

[mgbgt66]

Norrmännen kör huvet' i sanden för tillfället...det får nog bli agil skidåkning i vinter!

 

[PisteCarver]

Superbilliga flyg till Milano. sugen på att dra med familjen på sportlovet (v10). Men vem vet vilka krav som ställs då? från vilken ålder ska barnen vara vaccinerade?
Känns som att man får hålla sig på hemmaplan i år igen...

Klart ni ska till Alperna, @Ivo del Scandi !
Från 12 år ska barn ute i Europa vara vaccinerade.

Men…. du har ju aldrig varit i Österrike?
Blev du ändå inte i alla fall lite frestad av Tyroler-feelingen i mitt reportage?

På glaciär i Österrike: grym skidåkning långt före jul

Längtar du efter skidåkning när sommaren är över och den långa hösten tar vid – varför vänta ända till vintern? Vi tog en tur ner till de österrikiska skidorterna Kaunertal och Pitztal som med sina glaciärerna ger vinter långt före jul.

www.freeride.se

 

[PisteCarver]

Jag orkar inte en vinter till..

(Trots att jag redan tidigt i höstas varnade för effekter. Och särskilt i Österrike, med tanke på deras agerande tidigare 2020/21.) Nu får vi hoppas att det här peakar inom någon vecka och att våra abnormala smittotal 2020/2021 gör att vi har ett bättre naturligt skydd.

Varför så deppig @Anzom ?

Det går bra att åka skidor i Alperna (jag har varit där två gånger i år, och tänker åka dit i februari igen).

 

[Anzom]

Varför så deppig @Anzom ?

Det går bra att åka skidor i Alperna (jag har varit där två gånger i år, och tänker åka dit i februari igen).

Flaggan är enormt röd. Lycka till med Österrike i vinter!

 

[STORPOTATEN]

Flaggan är enormt röd. Lycka till med Österrike i vinter!

Tack! Skall dit över årsskiftet.....fast lite orolig börjar man ju bli...

 

[PisteCarver]

Flaggan är enormt röd. Lycka till med Österrike i vinter!

Tack!
Jag tror det blir trevligt som vanligt.

 

[fredw]

Tack!
Jag tror det blir trevligt som vanligt.

Så sa jag till min mamma fyra dagar innan vi åkte till Warth i Arlberg 2020. Då hade hela Vorarlberg bara drygt 20 konstaterade smittofall (officiellt...). Samtidigt delade man Covid-shots i Ischgl och samma dag som vi åkte hem så stängde Österrike alla sina liftar. Det gick fort.
Rätt eller fel - det är myndigheternas reaktioner som bestämmer hur det går med restriktionerna. Ingen av oss vaccinerade är väl längre rädd för att bli smittad (eller nämnvärt bidraga till spridningen).

Men det är bra med någon som ständigt ser det halvfulla glaset!