Fel med "bra" skidor till nybörjare?

[Ross55]

Jag skall ordna skidor till nybörjare, både barn och vuxna. Låna ut de vi har hemma och köpa några begagnade.
De vi har är pistskidor som antingen är urvuxna eller ersatta med bättre till de som kan åka bra.
Är det ok eller fel att ge "bra" skidor till nybörjarna?

 

[Radler]

Det beror på vad du menar med "bra". Skidor som är avsedda för bättre eller tyngre åkare kan t.ex. vara alldeles för styva för nybörjare. Och nyare skidor blir allt mer "lättåkta" oavsett kompetensnivå.
Men äldre begagnade nybörjarskidor (max 10-12 år gamla) eller enklare "medelåkar-skidor" kan vara helt ok för nybörjare även om de t ex ser ganska slitna ut. Viktigt är att bindningarna fungerar som de ska - lämna in för koll om du är osäker.
Sedan tycker jag det är viktigt att en nybörjare/ungdom som utvecklas snart (typ efter de första 1- 2 skidveckorna) får chansen att åka på litet bättre skidor som uppmuntrar och belönar god teknik.
Och glöm inte pjäxorna - viktigare än skidorna.
Vi får se vad andra tycker!

 

[Mountain_Man]

Ja, det kan bli totalt fel ... men som @Radler påpekar är vad du menar med "bra" skidor.

Som exempel skulle mina Volkl Racetiger GS 185 cm sannolikt vara en total katastrof för en nybörjare. Det är ett par riktigt bra skidor för stora svängar och hög hastighet. Mer eller mindre värdelösa för kortsväng i låg hastighet och sladdar inte gärna i hastigheter under 36 km/h ... speciellt med nyslipade kanter.

Men eftersom du frågar antar jag att de "bra" skidor du har är bra på en annan nivå. Vad är det för skidor?

Detr finns faktiskt en hel del "bra" friåknings pistskidor som även fungerar för nybörjare. Det beror till stor del på hur skidorna är uppbyggda, skärning, flex och vridstyvhet samt en massa annat hokuspokus.

/MM

 

[pinn]

Gör det inte.. jag har varit med om en tråkig olycka,, där en nybörjare lånade bra pistskidor, fick betydligt lättare felskär, "fastnade" i felskäret och drog sitt korsband, första åkdagen..

Låt en nybörjare köra på mjuka, twintips/all mountain... dom är lite bredare (85-95).. och inte nyvässade stålkanter. [Detta är min upplevelse]

 

[blaubear]

Bra skidor? Är det aggressiv kantvinkel, så nej ingen bra idé.
Men roligast har man på lite mjukare skidor.
Huvudsaken pjäxorna sitter bra. Skidor är egentligen sekundärt - det mesta är rätt okej, förutom renodlade race- och tävlingsskidor

 

[Mountain_Man]

Bra skidor? Är det aggressiv kantvinkel, så nej ingen bra idé.
Men roligast har man på lite mjukare skidor.
Huvudsaken pjäxorna sitter bra. Skidor är egentligen sekundärt - det mesta är rätt okej, förutom renodlade race- och tävlingsskidor

Allå, allå, det skiljer enormt i åkegenskaper mellan olika skidmodeller idag. Utvecklingen har varit häpnadsväckande de senaste 30 åren …

Självklart är det avgörande att pjäxorna sitter bra och är lagom flexiga för vikt, teknik och skidor. Men i slutänden är det ändå alltid skidorna som ger dig kontakten med snön.

/MM

 

[blaubear]

Allå, allå, det skiljer enormt i åkegenskaper mellan olika skidmodeller idag. Utvecklingen har varit häpnadsväckande de senaste 30 åren …

Självklart är det avgörande att pjäxorna sitter bra och är lagom flexiga för vikt, teknik och skidor. Men i slutänden är det ändå alltid skidorna som ger dig kontakten med snön.

/MM

Absolut, din poäng är giltig och för en elitåkare i världscupen, så skiljer det ljusår mellan olika skidor / modeller.

Om vi vänder på det, som var min avsikt, så spelar det inte så stor roll om du plogar runt i 20km /h i en grön pist vad du har för skidor, om underlaget är pistat.
Ett par lagom bra allmountain med träkärna vs ett par med titankärna, som är dubbelt så dyra - det mer placebo än verklig skillnad.
Och kör man ”sladding” istället för carving så blir det inte relevant att jämföra kantgrepp osv..

Däremot så blir nybörjarskidor svåråkta i högre hastigheter eftersom radien ändras så markant när man kör kant till kant. Lite förenklat.

 

[Mountain_Man]

Absolut, din poäng är giltig och för en elitåkare i världscupen, så skiljer det ljusår mellan olika skidor / modeller.

Om vi vänder på det, som var min avsikt, så spelar det inte så stor roll om du plogar runt i 20km /h i en grön pist vad du har för skidor, om underlaget är pistat.
Ett par lagom bra allmountain med träkärna vs ett par med titankärna, som är dubbelt så dyra - det mer placebo än verklig skillnad.
Och kör man ”sladding” istället för carving så blir det inte relevant att jämföra kantgrepp osv..

Däremot så blir nybörjarskidor svåråkta i högre hastigheter eftersom radien ändras så markant när man kör kant till kant. Lite förenklat.

Jag håller inte med dig …

Man behöver definitivt inte vara raceåkare i värlscupen för att känna skillnad på olika skidmodeller, hur tänker du där?

Att vara nybörjare behöver definitivt inte innebära att man tillbringar all sin tid med att ploga i gröna pister. Vad har du för erfarenheter ?

Skidor med titankärna, finns det? Var hittar du dem?

”Nybörjarskidor blir svåråkta i högre hastigheter för att radien ändras markant när man kör från kant till kant.”

Va? Det som händer när du pressar ett par mjuka, odämpade skidor i höghastighet är att de blir oroliga och tappar skäret eftersom skidan inte är tillräckligt styv för att hålla emot de krafter som bildas, speciellt på hårt underlag. Mycket förenklat …

Jag håller fast vid mina synpunkter i tidigare inlägg … att det är stor skillnad i åkegenskaper mellan olika skidmodeller … något även en nybörjare kan uppfatta!

/MM

 

[blaubear]

Du behöver inte hålla med.

Vad var oklart? Exakt som jag skrev; En mjuk skida under tryck flexar mer, vilket förändrar radien - tip och tail kan mycket väl ligga i backen men "mitten" tenderar att tappar greppet. När radien ändras markant får du en orolig och väldigt oförutsägbar skida.

"Titankärna", det är alltid trä, men tävlingsskidor har ett titanlager som löper genom hela skidan, inte bara under foten som i skidor för bättre/avancerade åkare.

Exempelvis K2 Mindbender finns i modell utan titanal under fot och en med, dvs Ti i namnet. Runt 90mm midja på båda modellerna. Kommer en nybörjare som åker 20-30 km/h bli en bättre åkare med titan under foten? Nej, jag tror faktiskt inte det. Men om det är din åsikt, kör på.

 

[TailGunnar]

"Titankärna", det är alltid trä, men tävlingsskidor har ett titanlager som löper genom hela skidan, inte bara under foten som i skidor för bättre/avancerade åkare.

P

Tråd 'Vad är Titanal'

2018-01-22

Som rubriken, vad är Titanal?
Är det ett ”exotiskt” namn för en hyfsat vanligt förekommande titanlegering, Ti-6Al-4V eller någon annan titan-aluminiumlegering? Eller vad är det?

• Perin
• Svar: 2
• Forum: Allmänt skidsnack

 

[blaubear]

Haha, ja "titanal" om det ska vara så exakt; men det låter så fult. Ti = titan, kemisk beteckning. Aluminium låter väl inte lika hett, då det förknippas med att vara en relativt mjuk metall.

 

[Mountain_Man]

Haha, ja "titanal" om det ska vara så exakt; men det låter så fult. Ti = titan, kemisk beteckning. Aluminium låter väl inte lika hett, då det förknippas med att vara en relativt mjuk metall.

Jag hör till generationen som fick lära mig att det var viktigt att hålla sig till sanningen, vara någorlunda exakt och inte bara säga det som passar bäst för ens syfte och låter bra ... men så är det ju inte längre, glömde av det. Sorry.

Men det är ju faktiskt ganska märkligt att Titanal är en Aluminiumlegering som inte innehåller Titan, vilket man luras till att tro. Lätt att missa det!

Däremot att påstå att det finns skidor med titankärna är så fel att man behöver vara president i USA för att komma undan med det, eller göra en killgissning en blöt kväll på after whatever ...


När det gäller svängradien är det så (ja på riktigt) att den ändras på alla skidor beroende på underlag, fart, kraft, vinkel och teknik. Men du har helt rätt i att ett par mjukare skidor är lättare att böja än en ett par hårda och passar en nybörjare bättre. De upplevs som mer lättåkta och lekfulla men har sina begränsningar när det börjar gå fort och krafterna blir större ...

Så vad jag säger är, nu citerar jag mig själv från tidigare inlägg och glöm inte att TS fråga var "Fel med "bra" skidor till nybörjare?"

Ja, det kan bli totalt fel ...

Som exempel skulle mina Volkl Racetiger GS 185 cm sannolikt vara en total katastrof för en nybörjare. Det är ett par riktigt bra skidor för stora svängar och hög hastighet. Mer eller mindre värdelösa för kortsväng i låg hastighet och sladdar inte gärna i hastigheter under 36 km/h ... speciellt med nyslipade kanter.

Det finns faktiskt en hel del "bra" friåknings pistskidor som även fungerar för nybörjare. Det beror till stor del på hur skidorna är uppbyggda, skärning, flex och vridstyvhet samt en massa annat hokuspokus.

/MM