Skistar igen - inte topptura

Skistar igen - inte topptura
skidmannen sa:
Gå i backen när den är stängd och håll er borta från pistmaskinen så är alla utom vän av ordning nöjda. Eller fråga snällt om du kan gå i en avstängd pist eller lift, det har jag sett att dom gör i Bjursås. När det är öppet är det fullt rimligt att låta bli att vara i vägen för det anläggningen är gjord för, både som gående i pisten och som cyklist på gocartbanor.

Tids nog kommer Skistar och Romme att inse hur trendigt det är med hudar och bygga små remsor där man kan gå, mot ersättning som i längdspåren. Plus möjlighet att hyra grejor. Som det redan finns på andra ställen.
Klicka för att se resterande...
Romme har aldrig klagat när jag har varit där och gått. Iofs utanför öppettiderna men iaf...
 
Skistar igen - inte topptura
fredw sa:
Du kan ju försöka ta kontakt med någon av de två av Skistars representanter som sitter i SLAOs styrelse. Fast varför? Du tycker väl att det är i sin ordning (och/eller ointressant?) att SLAOs regler inte är i linje med FIS? Eller?
Klicka för att se resterande...
Fast det är ju inte Norges heller? Och jag tror jag har missat vad FIS har med detta att göra? Skimo (touring i tävlingsform) ligger inte ens under FIS? Alltså om man skall se på FIS roll i Sverige.
 
Senast ändrad:
Skistar igen - inte topptura
skidmannen sa:
Tids nog kommer Skistar och Romme att inse hur trendigt det är med hudar och bygga små remsor där man kan gå, mot ersättning som i längdspåren. Plus möjlighet att hyra grejor. Som det redan finns på andra ställen.
Klicka för att se resterande...
Jag skulle påstå att intresset för topptur kommer att minska rejält inom kommande 2-3 år och denna fråga blir orelevant. Samtidigt tycker jag att hänvisningar till FIS regelverket är inte så relevanta heller när det finns massa anläggningar som inte följer dessa som vi har sett i tråden med olika referenser.
 
Skistar igen - inte topptura
Hasse_Lindborg sa:
Fast det är ju inte Norges heller? Och jag tror jag har missat vad FIS har med detta att göra? Skimo (touring i tävlingsform) ligger inte ens under FIS?
Klicka för att se resterande...
SLAOs regler är nästan en exakt kopia av FIS regler, utan just när det gäller regel 7, där SLAOs innebörd får närmast omvänd mening.

Vilket uttryckligen framgått av inlägg tidigare i denna tråd. Men jag tar det här igen:

SLAO:
7. KLÄTTRA UPP VID SIDAN AV NEDFARTEN. Klättra alltid upp vid sidan av
nedfarten. Det är särskilt viktigt vid dålig sikt.

FIS:
7. Climbing and descending on foot
A skier or snowboarder either climbing or descending on foot must keep to
the side of the slope.

*

Kanske rör det sig om ett översättningsfel SLAO? "Keep to the side of the slope" betyder inte "vid sidan av nedfarten" . Det betyder "i sidan av nedfarten".

"If you see a sign that says ‘keep to the right’ it means that there is probably an obstruction ahead and you need to drive as close to the side of the road as possible."

 
Skistar igen - inte topptura
jaksu sa:
Jag skulle påstå att intresset för topptur kommer att minska rejält inom kommande 2-3 år och denna fråga blir orelevant. Samtidigt tycker jag att hänvisningar till FIS regelverket är inte så relevanta heller när det finns massa anläggningar som inte följer dessa som vi har sett i tråden med olika referenser.
Klicka för att se resterande...
Det är ju möjligt, men trenden i bl a USA och på kontinenten talar i en annan riktning. Så vitt jag förstår. Men visst är det ev behovet av "uppåthudande i utkanten av backen" större i mer tättbebyggda trakter, och troligen mindre relevant i Sverige.

Hänvisningarna till FIS har för avsikt att visa att andra viktiga aktörer gör en annan bedömning än SLAO i denna fråga, varför SLAOs regler inte kan beskrivas som "självklara".
 
Skistar igen - inte topptura
fati sa:
"Rule 7 Moving against the general direction poses unexpected obstacles for the skiers and snowboarders. Footprints damage the slope and can cause danger to skiers and snowboarders."

Tror inte att det innehåller turande/ hudande...
Klicka för att se resterande...

Läser varken du eller Hasse mina inlägg? Eller minns ni inte? Nu orkar jag inte upprepa mig mer.
Det finns inlägg från mig tidigare i tråden, t.o.m med exempel på tjusiga illustrationer utformade av FIS, på hur FIS tycker man ska göra om man går uppåt i backen med skidor på fötterna. I utkanten av backen, inte i mitten, och inte heller (som SLAO tycker) utanför backen.

1617265060221.png

www.stantonamarlberg.com

St. Anton am Arlberg und seine Ferienregion: 404-fehler

Die Region St. Anton am Arlberg zählt zu den schneesichersten Wintersportregionen der Alpen.
www.stantonamarlberg.com www.stantonamarlberg.com

Eller var bilden svårtolkad? Den är utformad för barn. (Nu börjar även jag bli litet taggig...) Eller är det kanske FIS som tolkar sin egen regel på fel sätt, medan SLAO och ni tolkar den på rätt sätt?
 
Senast ändrad:
Skistar igen - inte topptura
fredw sa:
Hänvisningarna till FIS har för avsikt att visa att andra viktiga aktörer gör en annan bedömning än SLAO i denna fråga, varför SLAOs regler inte kan beskrivas som "självklara".
Klicka för att se resterande...

Ski Touring / Ski Mountaineering training routes in Chamonix

Ski Touring and Ski Mountaineering are becoming increasingly popular in Chamonix. We call it Ski Fitness. Stay off the Pistes! Ski slopes are considered a convenient place to learn in a relatively safe environment and to train not far from home. Not everyone has the knowledge and experience to...
www.chamonix.net www.chamonix.net

"But not many people know that skiing up a designated piste is prohibited in France!! Its as a question of safety; downhill skiers and snow boarders are not prepared to encounter someone skinning up the slope, even close to the side of the slope, so the risk of accident is considered to be unacceptably high."

Dock har jag inte kollat om referensen är helt pålitlig.
 
Skistar igen - inte topptura
fati sa:
Vem sa det? HAr väl hela morgonen försökt kommer med föreslag hur man kan gå vidare?

För mig själv spelar det inget roll. Men jag är tillräckligt social täckande att jag ser att det är vettigt och viktigt för vissa (inte JAndersB ;) ) att man få göra det. Och jag kan ser poängen att det kan vara ett bra insteg.
Klicka för att se resterande...
Och vad var nu detta. Dåligt av dig igen Feltolkning hela tiden, om och om igen.
 
Skistar igen - inte topptura
Illustrationen i Snowkidz-dokumentet känns som en rejäl feltolkning av texten i regel 7 samt tillhörande förklaring till regel 7.

Rule 7 Climbing and descending on foot: A skier or snowboarder either climbing or descending on foot must keep to the side of the slope.

Rule 7 Moving against the general direction poses unexpected obstacles for the skiers and snowboarders. Footprints damage the slope and can cause danger to skiers and snowboarders.

Regeln hänvisar ju till skiers either climbing or ascending on foot. On foot kan inte tolkas på annat sätt en att det är utan skidor i och med referensen till fotspår i snön.

Om on foot skulle kunna tolkas som med skidor på blir texten oerhört konstig för då ska skidåkare descending on foot hålla till kanten. Ska skidåkare med skidor på fötterna hålla till ute i kanten på vägen ner?
 
Skistar igen - inte topptura
Snowkidz-dokumentet är väl ett enkelt sätt att för barn grafiskt illustrera vilka regler som gäller i backen och är inte ett komplett regelverk.

Om du inte hade sett teckningen utan bara läst det officiella texten som jag klippt in ovan, vilken tolkning gör du då?
 
Skistar igen - inte topptura
fati sa:
I slutändan spelar FIS regeln ju egentligen inget stort roll. Den regeln som klart förbjuda turandet i backen är ju en regel utöver de 10 FIS reglarna (som innehåller en översättningsfel, som fredw mycket riktigt påpekade.) Och det är den extra regeln man kan ifrågesätta. (och det gjorde jag i mina mejl till SLAO).
Klicka för att se resterande...
FIS regel 7 är fortfarande intressant för vissa menar att FIS tillåter turande uppför backen med hänvisning till den regeln, eller egentligen barnbilden kopplad till den regeln.

Jag menar att regel 7 syftar till de fall en skid- eller brädåkare av någon anledning måste ta av sig skidorna eller brädan och gå uppför eller nerför för att ta sig därifrån. Den är inte relaterad till turande i över huvud taget.
 
Skistar igen - inte topptura
fati sa:
Varför är fotspår ett problem om jag gå upp med skidor?
Klicka för att se resterande...
Fråga FIS i första hand... Det är nog bara ett förklarande exempel. Om man går uppåt med skidor (som på FIS egen bild) så handlar det mest om säkerhet. Om man går uppåt utan skidor så blir även fotspår i snön ett problem.
 
Skistar igen - inte topptura
Med er logik så blir tolkningen av FIS regel att om man går uppåt till fots så kan man få göra det i utkanten av backen, men med skidor på fötterna på väg upp så får man inte vara i backen alls. Eller?

Det finns länkar till artiklar tidigare i denna tråd som avhandlar just detta, där det framgår att grundregeln enligt FIS är att detta är tilllåtet om man går upp i utkanten. Fast praxis, regler och lagar i olika länder (inkl t ex Sverige, Frankrike och Italien) kan avvika.
Det är en diskussionsfråga. Regler är inte satta i sten bara för att "SLAO har bestämt dem".
 
Skistar igen - inte topptura
Det är eg inte "förbjudet" i Sverige, men stor vikt läggs vid SLAOs regler om skidolyckor tas upp i svenska domstolar. Och eftersom SLAOs regler här avviker från FIS, så blir detta i praktiken "förbjudet" i Sverige, men inte i t ex Österrike, Tyskland och delar av Italien, där enskilda pistanläggningar kan tillåta detta. Om de vill. Till skillnad från i Sverige.

Om jag förstått inläggen avseende Norge så är det enligt deras regler (motsv. vårt SLAO) i grunden inte "förbjudet", och enskilda anläggningar kan tillåta det, vilket dock inte många gör.

Jag betvivlar inte Skistars rätt att avvisa hudare i svenska backar, men om man vill diskutera/kritisera/försvara denna regel så är det inget meningsfullt argument typ att "det är så för att SLAO har bestämt det".
 
Skistar igen - inte topptura
simhall sa:
Om du inte hade sett teckningen utan bara läst det officiella texten som jag klippt in ovan, vilken tolkning gör du då?
Klicka för att se resterande...
Jag hade kanske tolkat den som SLAO gör om jag hade velat förbjuda turande i backens utkant, annars hade jag antagligen tolkat den som FIS själva gör (inte bara utifrån deras egen bild).

Poängen är att SLAOs tolkning/åsikt verkar avvika från FIS tolkning/åsikt.
 
Skistar igen - inte topptura
fati sa:
Det där stå du fast vid, eller ;). De avviker nog bara genom att skriver "vid" istf "i" sidan av backen om man gå upp till fots...
Klicka för att se resterande...
Nej, ffa avviker de genom att tolkningen är olika. FIS egna exemplifierande tilläggsdokument, liksom praxis i dessa länder (och utdrag från diverse artiklar jag länkat till igår) visar tydligt att de är i grunden tillåtande. SLAOs motsvarande exempel, liksom efterföljande praxis i Sverige, visar något annat.

Annars hade det varit väldigt riskfyllt juridiskt att här och där tillåta detta alpländerna.
 

Senaste inläggen

Snödjup

Tillbaka
Topp