MnO&Co presenterar: PROJECT OPINION

[MarkusO]

Vad händer här? Sverre med ett par Opinion!?
Bilden från Sverres instagram.

 

[Glisseur]

Den hemliga skidan på bilden med herr Geijer har därmed blivit avslöjad Opinion med snudd på platt, stenhård, stomptail. Very Sverreisch.

 

[ExtremHacke]

Den hemliga skidan på bilden med herr Geijer har därmed blivit avslöjad Opinion med snudd på platt, stenhård, stomptail. Very Sverreisch.

 

[Nooli]

http://www.newschoolers.com/readnews/43702.0/Introducing-the-Newschoolers-Ski-

Fult att de claimar..

 

[waxoff]

Puderkänning!

Har fått känna på skapelserna i lite blandade förhållanden. Sedan igår hade det lagt sig ca två decimeter nysnö. Att notera är att sikten, p.g.a. åkning i moln, varit kass i två dar. Lyckades fånga spåren på bild då dagens bästa sikt visade sig. Opinion fortsätter att visa framfötterna. Puderåkning är helt odramatisk. Med TC-3,5-montering planar det fint redan vid flack åkning i mycket moderat hastighet. De pivoterar (bra eller dåligt är väl upp till ens preferenser...) hur lätt som helst även i låg fart men är ändå behagligt riktningsstabila. Har inte upplevt några som helst dyktendenser. Jag har dock saknat stöd av tailen vid traversering i uppkörd offpist på skrå. Det är förmodligen bara en ovanesak från min sida än så länge.

Sikten har som sagt varit för kass för att ge ett rättvist bedömande av beteende i sämre förhållanden. Pisterna (Stubai) har idag varit stökiga och opistade med två dm uppkörd nysnö och i princip ingen sikt. Trist med vilka lagg som helst men där hade jag nog föredragit mer riktningsstabila, läs chargigare, skidor.

Sammantaget är intrycken i orörd och lätt uppkörd offpist en fortsättning på mina tidigare erfarenheter. Neutrala, du bestämmer, hä ä bar å åk! :D

 

[Hawk100]

Finns någon chans att provåka 194 prototyper i Sälen i jul/nyår???

 

[MarkusO]

Finns någon chans att provåka 194 prototyper i Sälen i jul/nyår???

Nja... De är nog i alpmiljö då kan jag tänka mig. Förhoppningsvis iaf.

 

[MnO]

Finns någon chans att provåka 194 prototyper i Sälen i jul/nyår???

Nja... De är nog i alpmiljö då kan jag tänka mig. Förhoppningsvis iaf.

Om snöförhållandena blir bra nog under kommande månad hoppas vi på att vara klara med prototyptestningen i juletid, vilket innebär att produktionen av både LDE och butiksversionen kan vara igång då. Det beror såklart mycket på hur testningen går av de tre nuvarande prototyperna och om man behöver göra fler serier, men förhoppningen är att försäsongen kommer att medge en intensiv testmånad från nu och framåt som leder till ett beslut om konstruktion inom ett par veckor.

Prototyperna kommer att finnas i Tandådalen nästa helg.

 

[waxoff]

Ja så kan jag lägga ytterligare snöförhållanden till listan med testade.

Knädjupt puder och uppkört puder. Engelskans effortless säger det klockrent, men det visste vi ju redan..!

Bristande kartong/skare, (Toktyrolerna hade startat kanonerna på puder) aldrig kul men iaf hanterbart med opinion. (syns sista snutten på filmen)

Pucklar. Piece of cake, laggen snor ju runt på en femöring och är behagligt unhooky.

Uppkörd pist. Alltså, när man står på duktigt och särskilt när det lutar undan bra och man inte carvar, då är de gode stirriga, eller nerviga, välj själv. Så till den milda grad att jag faktiskt allvarligt funderar på att borra om mina här nere. Hade jag haft demo/schizo hade de åkt bak två cm ögonaböj för att kolla skillnaden. Vad säger era erfarenheter från proto-körningarna?

Haffade en random tysk att sköta kompaktkameran, förväntar mig inga ovationer för filmkvalitén...

 

[Bjarkang]

Okidok, du får inga stående ovationer för filmkvalitet, men väl för åkglädjen! Satan-i-gatan vad gôtt det såg ut!!! Jag vill testa mina oxå - NU!!!

 

[xJONx]

Alltså, det är ju när det börjar bli lite brantare som den levererar på allvar. När det är flackt kan jag möjligtvis tycka att den känns lite kort framtill.

Lite svårt att se i klippet vad som är fel men det ser ut som du hamnar väl långt bak och tappar lite kontroll över skidan. Speciellt i slutet av klippet. Våga gå fram och ta kontroll över spetsarna, då blir de mer stabila. Ofta gör man omedvetet det motsatta när man inte är van vid grejerna. Det går att stå mycket längre fram än man tror innan spetsarna dyker. Testa dig fram för att försöka hitta rätt position på skidorna.

Jag tycker absolut att du ska ge det några dagar till innan du flyttar bak. det kan krävas viss tillvänjning. Känns det fortfarande inte bättre är det lika bra att flytta bak. Den framflyttade monteringen passar inte alla.

 

[waxoff]

Det jag menar att den är nervös har ingenting med åkningen på filmsnutten att göra. Den åkningen sker bara med begränsad hastighet och i lös snö. Anledningen att jag väljer lite bakvikt i slutet av filmen är pga bristande kartong. Vill inte näbba i den... Jag pratar bara om högfartsåkande på sladd i uppkörd pist där jag upplever nervositet. Annars är den ju kanon!

 

[MarkusO]

Det jag menar att den är nervös har ingenting med åkningen på filmsnutten att göra. Den åkningen sker bara med begränsad hastighet och i lös snö. Anledningen att jag väljer lite bakvikt i slutet av filmen är pga bristande kartong. Vill inte näbba i den... Jag pratar bara om högfartsåkande på sladd i uppkörd pist där jag upplever nervositet. Annars är den ju kanon!

Jag kan inte säga att jag känner igen problemet riktigt, men du prickar ett fall som bygget inte är optimalt för. Sladd på ojämnt underlag i hög fart och därmed ganska plana skidor. Det är för det första lite lurigt generellt med rejält rockade skidor, pga att mycket skida med naturlighet ligger i luften. Därtill mycket skakig input till skidorna från underlaget. Sen blir det ju i det fallet inte bättre av att spetsarna är lätta direkt då det rimligen ökar frekvensen i vibrationerna. Å andra sidan ballar nog en skida med mer tyngd i tip och tail ur lite mer tydligt när massan väl börjar svänga.

Min gissning är att monteringspunkten inte gör så stor skillnad för just detta. En aning kanske. Att vikta upp tipen, gärna med gummi, gör nog mer skillnad i så fall. Med en uppenbar negativ effekt på den trevliga kvickheten då förstås.

 

[waxoff]

Jo jag har förstått att jag frågar efter en egenskap som ligger i bortre ändan av vad som är tänkt. Nu är det ju så turligt att jag ändå gillar att mickla med prylarna. Ingen annan än jag själv vet ju heller vad jag upplever just nu ändå. Bindningen åker bak. Det blir intressant att se vilka karaktärsskillnader jag upplever. :D

To be continued...

 

[Utter]

http://jskis.com/collections/skis/p...-68303493&mc_cid=3e0a9780b7&mc_eid=25cac1b4e6 Amerikanare alltså, dom är alltid först, störst och starkast. Oavsett om det stämmer eller inte.

 

[Pillard]

http://jskis.com/collections/skis/products/newschoolers?utm_source=J+Skis&utm_campaign=3e0a9780b7-Nov_21_2013&utm_medium=email&utm_term=0_9703f2e725-3e0a9780b7-68303493&mc_cid=3e0a9780b7&mc_eid=25cac1b4e6 Amerikanare alltså, dom är alltid först, störst och starkast. Oavsett om det stämmer eller inte.

Dessutom verkar de ju bara ha lyckats samarbeta om grafiken...

 

[AndreasM]

Idag var jag på Fotomässan i Älvsjö i Stockholm och vad hittar man där i GoPros monter om inte ett par skidor. Dessutom ett par skidor med väldigt fin form


Namnet känns ju bekant :D


4st inserts för stativgänga inbyggda i skidornas fram och bakdel


Bakdelen


Varför knäckte inte jag denna iden i tråden? Habegär uppstod som väntat. Skulle ha sålt mina ett år gamla skidor och köpt dessa. Har iaf sett dem i verkligheten och de ser verkligen fina ut, väldigt välbyggda.

Vore kul om dessa kunde serietillverkas om nu inte fästena påverkar skidans egenskaper negativt.

 

[RandoScando]

Idag var jag på Fotomässan i Älvsjö i Stockholm och vad hittar man där i GoPros monter om inte ett par skidor. Dessutom ett par skidor med väldigt fin form

Varför knäckte inte jag denna iden i tråden? Habegär uppstod som väntat. Skulle ha sålt mina ett år gamla skidor och köpt dessa. Har iaf sett dem i verkligheten och de ser verkligen fina ut, väldigt välbyggda.

Vore kul om dessa kunde serietillverkas om nu inte fästena påverkar skidans egenskaper negativt.

Min första tanke var "de där sidewallsen ser jävligt bekanta" ut XD

 

[waxoff]

Idag var jag på Fotomässan i Älvsjö i Stockholm och vad hittar man där i GoPros monter om inte ett par skidor. Dessutom ett par skidor med väldigt fin form

Ballt! :D

 

[Vitalis66]

Varför knäckte inte jag denna iden i tråden? Habegär uppstod som väntat. Skulle ha sålt mina ett år gamla skidor och köpt dessa. Har iaf sett dem i verkligheten och de ser verkligen fina ut, väldigt välbyggda.

Vore kul om dessa kunde serietillverkas om nu inte fästena påverkar skidans egenskaper negativt.

Montera insatsgängor - Quiver Killers och fäst din kamera?

 

[Alfakrull]

Varför knäckte inte jag denna iden i tråden? Habegär uppstod som väntat. Skulle ha sålt mina ett år gamla skidor och köpt dessa. Har iaf sett dem i verkligheten och de ser verkligen fina ut, väldigt välbyggda.

Vore kul om dessa kunde serietillverkas om nu inte fästena påverkar skidans egenskaper negativt.

Montera insatsgängor - Quiver Killers och fäst din kamera?

De är för små, yttermåttet på insersen är samma som på stativgängan. Om det är standard 1/4" på gopro då...

 

[RandoScando]

De är för små, yttermåttet på insersen är samma som på stativgängan. Om det är standard 1/4" på gopro då...

Gopros tillbehör med stativinfästning är 1/4'', ja.

 

[Jarle]

Det kommer inte att fastna en hel del snö på linsen? Slag på kameran kan sabba skidan?

Sett en del klipp där kameran är skidmonterad, men de är i regel korta och oftast syns inte jättemycket.

 

[MarkusO]

De är för små, yttermåttet på insersen är samma som på stativgängan. Om det är standard 1/4" på gopro då...

Gopros tillbehör med stativinfästning är 1/4'', ja.

Det sitter ju uppenbarligen inserts i skidan på bilden. Så mänskligheten har löst problemet på nåt sätt. Vi får väl forska lite i hur bara.

Är det fabriken som satt i dem tro? Eller är det fixat på egen hand av GoPro?

 

[AndreasM]

De är för små, yttermåttet på insersen är samma som på stativgängan. Om det är standard 1/4" på gopro då...

Gopros tillbehör med stativinfästning är 1/4'', ja.

Det sitter ju uppenbarligen inserts i skidan på bilden. Så mänskligheten har löst problemet på nåt sätt. Vi får väl forska lite i hur bara.

Är det fabriken som satt i dem tro? Eller är det fixat på egen hand av GoPro?

Vad jag kunde se är är det översta lagret på skidan (heter väl topsheet på engelska) tillverkat på fabriken då serienummret är instansat i det. Det ser även ut som att insertsen har monterats innan det översta lagret har monterats då jag inte såg någon kant mellan inserten och det översta lagret på skidan. Går lite att se på sista bilden och bilden på skidans mitt där det står Opinion 187. GoPro skidan har även blåa sidewalls. Det är alltså inte en vanlig Opinion med en dekal ovanpå vad jag kan se. Skulle ha pratat med personalen och frågat men nu blev det inte så.

Mitt intryck är att det är en specialversion av Opinion tillverkad av Åre Skidfabrik för GoPro. Fabriken kan säkert svara på det.

Vore kul att veta hur många exemplar det finns av GoPro varianten då det nu verkar finnas tre versioner av Opinion
Den vanliga
LDE
GoPro

 

[RandoScando]

Mitt intryck är att det är en specialversion av Opinion tillverkad av Åre Skidfabrik för GoPro. Fabriken kan säkert svara på det.

Börjar man räkna på det viset finns det många varianter på en hel del av Extrems skidor Åk runt lite i företagssverige så ploppar de upp lite här och lite där!

 

[Mountain_Man]

Den som missat LDE kan ja alltid göra sina egna Opinion LE. Extrem Custom Made

Edit: Tycks inte som Opinion finns med som alternativ, men det kanske kommer?

/MM

 

[MarkusO]

Den som missat LDE kan ja alltid göra sina egna Opinion LE. Extrem Custom Made

/MM

Nja. Opinion ingår inte i custom made-konceptet har jag för mig (pga av för lång omställningstid).

 

[MnO]

Den som missat LDE kan ja alltid göra sina egna Opinion LE. Extrem Custom Made

/MM

Nja. Opinion ingår inte i custom made-konceptet har jag för mig (pga av för lång omställningstid).

Helt rätt även enligt vad jag har hört. Eftersom Opinon har en helt egen rockerprofil krävs det ett byte av pressformar, pressbordsinställningar osv som tar flera timmar inkl testning. Det gör att det blir för mycket stillestånd och omställningstid för att göra ett par Custom Made Opinion.

 

[Mountain_Man]

@MnO
Förstår men ändå inte ... har övriga modeller samma rockerprofil?

/MM

PS! Blev lätt sugen på att designa mig ett par Project 100 MME (Mountain Man Edition) .... DS!

 

[RandoScando]

@MnO
Förstår men ändå inte ... har övriga modeller samma rockerprofil?

/MM

PS! Blev lätt sugen på att designa mig ett par Project 100 MME (Mountain Man Edition) .... DS!

Jag är visserligen inte överdrivet kvalificerad att svara, men jag misstänker att det kan vara så att de byggs utifrån samma pressblock om inte annat!

 

[MnO]

@MnO
Förstår men ändå inte ... har övriga modeller samma rockerprofil?

Jag har inte någon exakt koll på det där, men PT baseras ett äldre, klassiskt pressblock som sen får rocker genom justeringar i pressbordet som jag har förstått det. Hendryx skidor byggs med samma idé. Det finns tydliga begränsningar för hur mycket rocker det går att få ur med den tekniken och det blir skidor som kan ha spann eller låg fullrocker ala Big Pen, äldre Hendryx eller Å-Bahn som sedan går ut i traditionella spetsar. Project och Butchers Hook delar ett annat pressblock som är relativt nytt och som ger en form som kallas för elliptic rocker på Extremspråk. BH flyttas längre ut i blocken och får därmed en högre slutpunkt på en annars relativt likformad rocker. Precis som med alla pressblocken ger det elliptiska blocket ett intervall av möjliga inställningar vilket gör att rockern inte blir exakt lika på BH och Project, men grundkaraktären är samma. Av någon lätt oklar anledning är det relativt smidigt att byta mellan PT-rockern och Project/BH-rockern och det medger att göra CustomMade av de modellerna. De delar förmodligen någon form av större del i pressen och sen byter man mindre komponenter.

Opinion å andra sidan är ju helt annorlunda med sin utpräglade low-rise. Vi hade en diskussion med fabriken ganska tidigt i projektet om vart begränsningarna gick med den befintliga utrustningen. Vi byggde aldrig några skidor, men den maximala rockern som gick att bygga i BH/Project-blocken togs fram på ritningar. Vi var inte nöjda med den, och det var därför tvunget att göra helt nya pressblock för Opinion. De nya blocken gör att fabriken måste bygga om pressen ganska rejält när just Opinion ska limmas ihop. Som sagt vet jag inte exakt hur det rent tekniskt fungerar trots att jag har varit och hälsat på i fabriken några gånger. Det går helt enkelt inte bara att slänga i Opinion-formen och köra, utan ska det byggas Opinion så måste det byggas ett antal för att det inte ska kosta för mycket i form av arbetstid och tidsresurser i pressarna.

 

[Franklin]

Det kan ju varit så att goproskidan pressades samtidigt som LDE, så det inte behövdes de stora omställningarna.

Kanske t.o.m var så att gopro (eller vilka som nu gjorde beställningen) kontaktade Åre skidfabrik och bad om en customskida, men inte brydde sig så mkt om vilken modell det var. Och just då råkade LDE ligga framme för pressning.

 

[RandoScando]

Det kan ju varit så att goproskidan pressades samtidigt som LDE, så det inte behövdes de stora omställningarna.

Kanske t.o.m var så att gopro (eller vilka som nu gjorde beställningen) kontaktade Åre skidfabrik och bad om en customskida, men inte brydde sig så mkt om vilken modell det var. Och just då råkade LDE ligga framme för pressning.

Vad jag förstått har alla Opinion pressats i samma veva. LDE:n pressades direkt efter ordinarie.

 

[Mountain_Man]

Jo jag har förstått att jag frågar efter en egenskap som ligger i bortre ändan av vad som är tänkt. Nu är det ju så turligt att jag ändå gillar att mickla med prylarna. Ingen annan än jag själv vet ju heller vad jag upplever just nu ändå. Bindningen åker bak. Det blir intressant att se vilka karaktärsskillnader jag upplever. :D

To be continued...

Nu har jag inte en bråkdel så bra koll som MarkusO men jag tror inte heller att du kommer åt nervositeten genom att flytta bak bindningen. Jag kände något liknande när jag testade Opinion i Tandådalen i våras och är ganska övertygad om att det är en kombination av att skidan är förhållandevis odämpad och "klassisk" skidteknik. Det blev mycket tydligt när jag växlade till mina Ross Super 7 med dubbla titanallager. Super 7an kändes som en pansarvagn i förhållande till Opinion, på gott och ont!

Nyckeln tror jag är att belasta skidan så jämnt som möjligt och framförallt aktivt söka kant (eller stöd i snön). Men skidan är ju inte heller byggd för att vara en charger på ojämnt och slagit underlag, det är priset man får betala för en lagom busig allroundskida ... ;-)

/MM

 

[waxoff]

Hoppas du inte blir besviken MM om jag säger att det var precis det som bindningsflytten resulterade i! Kort sammanfattat är mina upplevelser efter flytten att:

- Hela ekipaget går lugnare på stökigt underlag på skär eller inte.
- Nervositeten vid sladd i hög fart på stökigt underlag är i princip eliminerad.
- Det går inte att carva den lika rappt som tidigare. Inga problem att carva den men svängarna blir längre.
- Lössnöåkning kräver mer aktiv insats, inte alls lika effortless som tidigare, men ändå väluppfostrad i pudret.
- Flack lössnöåkning och transportsträckor åks avsevärt mer avslappnade.
- Den kräver avsevärt mindre must ur benen än innan, kraftbesparande mao.
- Naturlig balans och kantkontakt vid traversering på skrå.
- Tendensen att wobbla vid slag och oengagerad kant är väck.

Aldrig har väl uttrycket två sidor av samma mynt passat bättre. Det blev faktiskt som att ha två skidor i en, och jag gillar bägge! Det blir inserts för båda positionerna. Är det lössnöåkning som dominerar menyn föredrar jag helt klart den främre positionen. Instämmer helt med projektgruppen, Opinion ska testas i lössnö monterad långt fram! Är det blandad övrig åkning med puderinslag föredrar jag den bakre positionen (vilket förmodligen blir kejset för mig i typ 85% av åkningen), den är ingen renodlad charger i det läget men oj vad det går att stå på .

Glisseur gjorde en jämförelse på TC-3,5 resp TC-5 tidigare i tråden, mina upplevelser går i samma spår.

Grattis till er som valt demo/schizo, ni kommer att ha skitkul att fintweaka positionen efter era önskemål och aktuella åkförutsättningar!

Jag kan dock inte helt släppa att det jag har känt så negativt med nervositet TC-3,5 vid högfartssladd på stökigt underlag, för det var kraftig rock 'n roll i skidan då. Samt att det inte riktigt verkar kännas igen från tidigare körningar. Samma sak med wobbligen som jag upplevt (på transportsträckor kan nog många med frammonterat få sig en överraskning då och då...). Jag undrar ändå om det inte kan ha med balans (vikt) och kanske till och med kan vara bindningsrelaterat? Guardian skiljer ju sig en hel del ifrån Griffon viktmässigt, nån som vet hur viktfördelningen (fram/bak, tyngdpunktsläge) ser ut mellan de två? Jag ska kolla var min skida balanserar i förhållande till TC med Guardian i sina respektive lägen. Vore kul om nån som monterat Griffon på TC-3,5 för ung. 315-320mm pjuck oxå kunde kolla det!

 

[waxoff]

Naturligtvis så snurrar ju bara nitmutterhelvetet till gångjärnsbulten på Guardianaset..! Så det blir ingen referens från mitt håll ikväll med Guardian på TC-3,5. Men med Guardian på TC-5,5 så hamnar tyngdpunkten iaf på TC-5,6cm. Får jag fler bud? Vad och var har ni monterat och var hamnar tyngdpunkten?

 

[Mountain_Man]

Yo, lite besviken blir jag allt ... men mest förvånad att någon centimeter (1,5 - 2 ?) ger så stor skillnad som du beskriver.

/MM

 

[MarkusO]

Jag undrar ändå om det inte kan ha med balans (vikt) och kanske till och med kan vara bindningsrelaterat? Guardian skiljer ju sig en hel del ifrån Griffon viktmässigt, nån som vet hur viktfördelningen (fram/bak, tyngdpunktsläge) ser ut mellan de två? Jag ska kolla var min skida balanserar i förhållande till TC med Guardian i sina respektive lägen. Vore kul om nån som monterat Griffon på TC-3,5 för ung. 315-320mm pjuck oxå kunde kolla det!

Guardian Large då va?
Rimligen påverkar en tyngre bindning beteendet en aning. Mer massa och därmed tröghet på mitten av skidan. Förhållandet mellan skidans vikt och bindningens vikt ändras. Guardian är trots allt storleksordningen 800 gram tyngre per par relativt både Griffon och Jester.

 

[waxoff]

Guardian Large då va?
Rimligen påverkar en tyngre bindning beteendet en aning. Mer massa och därmed tröghet på mitten av skidan. Förhållandet mellan skidans vikt och bindningens vikt ändras. Guardian är trots allt storleksordningen 800 gram tyngre per par relativt både Griffon och Jester.

Ja precis så tänker jag också. Fast det vore kul att bygga på med siffror om möjligt? Nej det är en Guardian small jag har.